Intel ouvre le code source de ses pilotes graphiques

le 05 Févr. 08 à 14h41

taigaIV a écrit:
tampigns a écrit:
taigaIV a écrit:
tampigns a écrit:
gentoux a écrit:
"Faut arroser régulièrement de quelques billets, sinon ça pousse pas bien."

Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?

:sarcastic:

le 05 Févr. 08 à 15h16

tampigns a écrit:
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"Faut arroser régulièrement de quelques billets, sinon ça pousse pas bien."

Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?
:sarcastic:

Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.
Edité le 05/02/2008 à 15:16

le 05 Févr. 08 à 15h19

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"Faut arroser régulièrement de quelques billets, sinon ça pousse pas bien."

Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?
:sarcastic:
Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.

la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

Mentalité bloqué => solution difficile

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;

le 05 Févr. 08 à 15h55

tampigns a écrit:
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Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
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Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

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la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

Mentalité bloqué => solution difficile

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;

Lutte ? Encore faudrait il que quelque chose de serieux est ete declaree, dire "le libre vole les emplois des dev" ca fait un peu court.
Mentalite bloquee ? on est pas en therapie de groupe monsieur.

Du nagios tu en retrouveras pas mal, ce qu'il fait il le fait bien. Aucun pb avec la derniere version est tres efficace. Peut etre que tu compares des choux et des carottes.

le 05 Févr. 08 à 16h05

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Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

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Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.
la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

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De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;
Lutte ? Encore faudrait il que quelque chose de serieux est ete declaree, dire "le libre vole les emplois des dev" ca fait un peu court.
Mentalite bloquee ? on est pas en therapie de groupe monsieur.

Du nagios tu en retrouveras pas mal, ce qu'il fait il le fait bien. Aucun pb avec la derniere version est tres efficace. Peut etre que tu compares des choux et des carottes.

Je compare un logiciel de supervision avec un autre ;)

Je n'ai jamais dit que cela volait le travail. Mais ne serait que par les trolls sur cluclu....
Mon post était même globalement en faveur du libre/open car je pense que c'est souvent plus adapté.
Mais je pense qu'avec le temps on peut de moins en moins parler avec toi.
Tu vois le mal partout.....
Edité le 05/02/2008 à 16:05

le 05 Févr. 08 à 16h25

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Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?
:sarcastic:
Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.
la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

Mentalité bloqué => solution difficile

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;
Lutte ? Encore faudrait il que quelque chose de serieux est ete declaree, dire "le libre vole les emplois des dev" ca fait un peu court.
Mentalite bloquee ? on est pas en therapie de groupe monsieur.

Du nagios tu en retrouveras pas mal, ce qu'il fait il le fait bien. Aucun pb avec la derniere version est tres efficace. Peut etre que tu compares des choux et des carottes.
Je compare un logiciel de supervision avec un autre ;)

Je n'ai jamais dit que cela volait le travail. Mais ne serait que par les trolls sur cluclu....
Mon post était même globalement en faveur du libre/open car je pense que c'est souvent plus adapté.
Mais je pense qu'avec le temps on peut de moins en moins parler avec toi.
Tu vois le mal partout.....

Je vois le mal partout, j ai pas du bien comprendre ton truc sur les possibilites de contournement lorsqu une solution proprio disparaissait. Un cahier des charges, 50 personnes effectivement autant ne pas avoir les sources.

le 05 Févr. 08 à 16h26

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Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?
:sarcastic:
Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.
la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

Mentalité bloqué => solution difficile

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;
Lutte ? Encore faudrait il que quelque chose de serieux est ete declaree, dire "le libre vole les emplois des dev" ca fait un peu court.
Mentalite bloquee ? on est pas en therapie de groupe monsieur.

Du nagios tu en retrouveras pas mal, ce qu'il fait il le fait bien. Aucun pb avec la derniere version est tres efficace. Peut etre que tu compares des choux et des carottes.
Je compare un logiciel de supervision avec un autre ;)

Je n'ai jamais dit que cela volait le travail. Mais ne serait que par les trolls sur cluclu....
Mon post était même globalement en faveur du libre/open car je pense que c'est souvent plus adapté.
Mais je pense qu'avec le temps on peut de moins en moins parler avec toi.
Tu vois le mal partout.....
Je vois le mal partout, j ai pas du bien comprendre ton truc sur les possibilites de contournement lorsqu une solution proprio disparaissait. Un cahier des charges, 50 personnes effectivement autant ne pas avoir les sources.

C'est tout de meme assez rare de se lier a un editeur proprio sans garanties ... :neutre:
Ou alors c'est du soft 'consommables' a la Microsoft, Adobe ... etc etc ...

le 05 Févr. 08 à 16h29

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Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?
:sarcastic:
Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.
la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

Mentalité bloqué => solution difficile

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;
Lutte ? Encore faudrait il que quelque chose de serieux est ete declaree, dire "le libre vole les emplois des dev" ca fait un peu court.
Mentalite bloquee ? on est pas en therapie de groupe monsieur.

Du nagios tu en retrouveras pas mal, ce qu'il fait il le fait bien. Aucun pb avec la derniere version est tres efficace. Peut etre que tu compares des choux et des carottes.
Je compare un logiciel de supervision avec un autre ;)

Je n'ai jamais dit que cela volait le travail. Mais ne serait que par les trolls sur cluclu....
Mon post était même globalement en faveur du libre/open car je pense que c'est souvent plus adapté.
Mais je pense qu'avec le temps on peut de moins en moins parler avec toi.
Tu vois le mal partout.....
Je vois le mal partout, j ai pas du bien comprendre ton truc sur les possibilites de contournement lorsqu une solution proprio disparaissait. Un cahier des charges, 50 personnes effectivement autant ne pas avoir les sources.

Chacun fait avec ses moyens [:mpay]

Cette partie était là pour montrer que même ssans les sources on peut se débrouiller (la preuve openoffice arrive à lire les points doc) et j'ai aussi en tête des solutions proprio qui ont été redéveloppée pour remplacer d'autres solutions proprios (alors qu'elles n'étaient pas encore obsolètes) donc..... Le problème c'est que des deux cotés les gens sont de mauaise foi...
Par contre je ne nie pas que l'OpenSource évite de tout refaire et peut être moins couteux ;)

le 05 Févr. 08 à 16h52

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"Faut arroser régulièrement de quelques billets, sinon ça pousse pas bien."

Dommage, le sujet pouvait bien évoluer. Certaines boutures avaient bien prises et les gentils jardiniers sont toujours la pour s'en occuper.

Mais y a toujours les mêmes ouaf-ouaf qui font leur popo aux pieds des mêmes arbres.
Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"
Beaucoup de gens (et en particulier en France) ne juge que par le matériel et don cen informatique la seule manière de garder le controle c'est de cacher. L'information par nature n'est pas matérielle et fait peur. Les gens veulent du bénéfice et dans le schéma de pensé usuel le seul moyen de gagner de l'argent c'est de dominer et rester maître et donc de ne pas partager l'information.

Paradoxalement les boites qui peuvent (et surtout devraient) faire évoluer le système sont les boites "non informaticiennes". Tout simplement car les applications même si elles sont dévoilées ne remettent pas en cause la concurrence (or cas d'application modélisant les processus internes ou des fonctions particulières)

Par exemple des boulanger pourraient très bien s'associer pour payer le développement d'une application de gestion des ventes qu'ils fourniraient aux autres et cela diviserait les couts.

Donc tant que l'informatique sera laissée aux mains des techniciens cela ne changera jamais. ;)

Le modèle du libre n'est peut être pas non plus le plus adapté dans tous les cas.....
:MDR tu parles de MS quand tu dis ca ?

Ton texte en francais ca donne quoi ? A part avoir ecrit "Le problème du "combat" libre / proprio et la "propriété"" tu en parles dans le reste de ton post ?
Oui ce combat est vaint ;)
Ton charabia ne veut rien dire desoler. Tu as mis de jolie mots les uns a coter des autres mais ca ne donne pas pour autant du sens a ton truc.

Nagios pas terrible, aller deuxieme analyse fine de la journee. Tu as essaye une pre alpha il y a 20 ans ?
:sarcastic:
Tu constates qu une suite d affirmation ne demontre rien ? Si tu veux elever le niveau ne te gene surtout pas.
la trame était la suivante:

Constat d'une lutte (ca on peut difficilement le nier)

Mentalité bloqué => solution difficile

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;
Lutte ? Encore faudrait il que quelque chose de serieux est ete declaree, dire "le libre vole les emplois des dev" ca fait un peu court.
Mentalite bloquee ? on est pas en therapie de groupe monsieur.

Du nagios tu en retrouveras pas mal, ce qu'il fait il le fait bien. Aucun pb avec la derniere version est tres efficace. Peut etre que tu compares des choux et des carottes.
Je compare un logiciel de supervision avec un autre ;)

Je n'ai jamais dit que cela volait le travail. Mais ne serait que par les trolls sur cluclu....
Mon post était même globalement en faveur du libre/open car je pense que c'est souvent plus adapté.
Mais je pense qu'avec le temps on peut de moins en moins parler avec toi.
Tu vois le mal partout.....
Je vois le mal partout, j ai pas du bien comprendre ton truc sur les possibilites de contournement lorsqu une solution proprio disparaissait. Un cahier des charges, 50 personnes effectivement autant ne pas avoir les sources.
Chacun fait avec ses moyens [:mpay]

Cette partie était là pour montrer que même ssans les sources on peut se débrouiller (la preuve openoffice arrive à lire les points doc) et j'ai aussi en tête des solutions proprio qui ont été redéveloppée pour remplacer d'autres solutions proprios (alors qu'elles n'étaient pas encore obsolètes) donc..... Le problème c'est que des deux cotés les gens sont de mauaise foi...
Par contre je ne nie pas que l'OpenSource évite de tout refaire et peut être moins couteux ;)

Bien sur que tu peux mais ca revient beaucoup plus chere et ce n'est pas tres efficace.
Dans la meme veine je pourrais soutenir que l on a pas besoins de compilo.

le 05 Févr. 08 à 17h10

tampigns a écrit:

Et je n'insist pas sur la différence libre/open car grosso modo il est difficile de s'assurer que l'open ne sera pas repris par un proprio...

ce qui est Libre reste Libre... rachat ou pas, envie de faire de la vinification ou pas.
C'est justement la dessus que s'appuie tout le Libre pour dire que c'est plus perenne que le proprio.

gentoux

le 05 Févr. 08 à 17h11

Vous voulez pas arrêter avec vos n-quotes ? j'ai mon lynx qui m'affiche la matrice :paf:

C'est presque trop facile : google -> business monitoring -> Systar -> www.neteco.com...

Déjà pour dire "La majeure partie des grosses applications sont proprio" faut rien comprendre a rien. Une große application c'est fait avec des composants dont la majorité maintenant sera open-source.

Que le coeur de métier soit proprio j'en doute pas, mais tout ce qui peut être mutualisé maintenant c'est ou ce sera open source. Reste plus que l'OS utilisé par 90% des ~~idiots~~ gens (oups)

le 05 Févr. 08 à 17h23

tampigns a écrit:

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Je pense que dans la masse des societes utilisatrices d'informatique, l'extreme majorite ne voit et n'a aucun avantage concurrentiel a disposer d'une appli a sources ouvertes et publiques plutot qu'a sources fermees.
C'est pour ca que je pense qu'a terme (10ans... peut etre un peu plus), le logiciel Libre (opensource du moins) sera la norme et le logiciel proprio l'exception. Les logiciels proprios deviendront des logiciels de niches.
Exactement de la meme facon qu'on voit aujourd'hui l'archi PC etre la norme pour tous les ordinateurs qu'ils soient serveurs ou stations ou embarques et que les autres archis sont la pour combler les niches tres specifiques (calculs scientifiques, clusters hautes perfs, etc)
Je pense qu'on se fournira en logiciels de la meme facon qu'on se fournit en matos PC : soit on va voir un constructeur (= distributeur) qui fournira un ensemble coherent avec les briques de bases disponibles publiquement + un peu de tuning et de polish soit on se fait soit meme un assemblage sur mesure. A la difference que chaque "piece" sera gratuite ou presque et que les ameliorations peuvent etre apportees par n'importe qui et pas seulement par le constructeur de la piece individuelle.

tampigns a écrit:

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;

Le rapport qualite/prix de nagios est quasi imbattable... et puis il s'ameliore sans cesse et commence a faire serieusement transpirer les gros du secteur.

le 05 Févr. 08 à 17h28

gentoux a écrit:
Que le coeur de métier soit proprio j'en doute pas, mais tout ce qui peut être mutualisé maintenant c'est ou ce sera open source.

Ca n'a aucun interet pour une bonne partie des editeurs de logiciels et materiels ... :neutre:

KP2 a écrit:
C'est pour ca que je pense qu'a terme (10ans... peut etre un peu plus), le logiciel Libre (opensource du moins) sera la norme et le logiciel proprio l'exception. Les logiciels proprios deviendront des logiciels de niches.

Tiens j'ai deja entendu ca y a 10 ans .. :paf:

le 05 Févr. 08 à 17h30

gentoux a écrit:
Vous voulez pas arrêter avec vos n-quotes ? j'ai mon lynx qui m'affiche la matrice :paf:

C'est presque trop facile : google -> business monitoring -> Systar -> www.neteco.com...

Déjà pour dire "La majeure partie des grosses applications sont proprio" faut rien comprendre a rien. Une große application c'est fait avec des composants dont la majorité maintenant sera open-source.

Que le coeur de métier soit proprio j'en doute pas, mais tout ce qui peut être mutualisé maintenant c'est ou ce sera open source. Reste plus que l'OS utilisé par 90% des ~~idiots~~ gens (oups)

entre est et sera .. il y a un fossé... mais je suis d'accord sur le sera.
Toujours est il... que ACTUELLEMENT la majorité est proprio...

KP2 a écrit:
tampigns a écrit:

De plus que les solutions libre ne sont pas toujours les meilleures., que ce soit par leur qualité technique (ex: Nagios) ou le contexte (logiciel qui permet une différenciation et nécessite donc d'être caché) .

Je pense que dans la masse des societes utilisatrices d'informatique, l'extreme majorite ne voit et n'a aucun avantage concurrentiel a disposer d'une appli a sources ouvertes et publiques plutot qu'a sources fermees.
C'est pour ca que je pense qu'a terme (10ans... peut etre un peu plus), le logiciel Libre (opensource du moins) sera la norme et le logiciel proprio l'exception. Les logiciels proprios deviendront des logiciels de niches.
Exactement de la meme facon qu'on voit aujourd'hui l'archi PC etre la norme pour tous les ordinateurs qu'ils soient serveurs ou stations ou embarques et que les autres archis sont la pour combler les niches tres specifiques (calculs scientifiques, clusters hautes perfs, etc)
Je pense qu'on se fournira en logiciels de la meme facon qu'on se fournit en matos PC : soit on va voir un constructeur (= distributeur) qui fournira un ensemble coherent avec les briques de bases disponibles publiquement + un peu de tuning et de polish soit on se fait soit meme un assemblage sur mesure. A la difference que chaque "piece" sera gratuite ou presque et que les ameliorations peuvent etre apportees par n'importe qui et pas seulement par le constructeur de la piece individuelle.

tampigns a écrit:

Pour Nagios je t'assure que ca ne vaut pas une solution de chez BMC ou IBM...
Après si tu n'as jamais fait la comparaison ..... -_-;;

Le rapport qualite/prix de nagios est quasi imbattable... et puis il s'ameliore sans cesse et commence a faire serieusement transpirer les gros du secteur.

Le prix c'est peanuts sur des solutions aussi grosses. Mais je ne doute pas que nagios s'ameliore mais ACTUELLEMENt il ne vaut pas le reste (c'est pas pour ca qu'on l'integre pas chez les clients radins) [:mpay]

le 05 Févr. 08 à 17h52

catseye a écrit:

Tiens j'ai deja entendu ca y a 10 ans .. :paf:

Hum... y'a 10 ans, celui qui a dit ca etait un foutu visionnaire... un peu trop optimiste mais sacrement bon tout de meme.
Quoiqu'il en soit, 2007 a vraiment ete une annee tres particuliere pour le reconnaissance de linux. Bien plus que 2002 qui avait deja ete une annee tres decisive pour son avenir.
2002 a ete l'annee ou linux est passe de "curiosite" amusante mais tres mal comprise a une solution potentielle et pragmatique.
2007 est l'annee ou linux est passe du statut de solution "a l'etude" ou "utilisee pour certaines taches tres specifiques et tres encadrees" a une solution viable globalement. C'est aussi l'annee ou plus personne n'avait peur de faire son coming out et ou les grands constructeurs se sont mis a parler du support de linux comme un avantage concurrentiel reel et non comme une possibilite marginale laissee a qq clients riches et casse-bonbons.

Ca fait longtemps que je dis que la sortie de Vista sera un tournant pour le Libre et je me suis pas trompe. Par contre, la situation depasse vraiment mes espoirs les plus fous... jamais j'aurais imagine que MS ose sortir un OS aussi mediocre et decevant et que la concurrence ait atteint le niveau actuel aussi vite.

catseye a écrit:

Le prix c'est peanuts sur des solutions aussi grosses. Mais je ne doute pas que nagios s'ameliore mais ACTUELLEMENt il ne vaut pas le reste (c'est pas pour ca qu'on l'integre pas chez les clients radins) [:mpay]

Ouais mais tu sais comme moi que les besoins de supervision ne touchent pas que les boites enormes qui se foutent de balancer 200 ou 300K€ la dedans...
Aujourd'hui, une grosse PME qui dispose de 3 ou 4 sites differents et d'une 20aine de serveurs a des besoins de supervision. Or les solutions que tu trouves genialissimes ne sont pas du tout adpatees pour un environnement comme celui la.
Nagios si.
Et Nagios peut evoluer vers des structures plus grosses car il est extremement souple, par contre les solutions de BMC ou IBM n'arriveront jamais a toucher les petites structures.

le 05 Févr. 08 à 17h55

KP2 a écrit:
Ca fait longtemps que je dis que la sortie de Vista sera un tournant pour le Libre et je me suis pas trompe. Par contre, la situation depasse vraiment mes espoirs les plus fous... jamais j'aurais imagine que MS ose sortir un OS aussi mediocre et decevant et que la concurrence ait atteint le niveau actuel aussi vite.

Je pense que t'es largement a cote de la plaque ... :neutre:
Vista marche bien, se vend bien, et Linux en est encore tres tres loin ...

le 05 Févr. 08 à 18h39

catseye a écrit:
KP2 a écrit:
Ca fait longtemps que je dis que la sortie de Vista sera un tournant pour le Libre et je me suis pas trompe. Par contre, la situation depasse vraiment mes espoirs les plus fous... jamais j'aurais imagine que MS ose sortir un OS aussi mediocre et decevant et que la concurrence ait atteint le niveau actuel aussi vite.

Je pense que t'es largement a cote de la plaque ... :neutre:
Vista marche bien, se vend bien, et Linux en est encore tres tres loin ...

ben on doit pas avoir la meme definition pour certains mots alors... moi je vois un peu partout dans la presse que les ventes de Vista sont 2x moindres que celles de XP sur la meme periode (1 an apres le lancement) qui n'etaient deja pas exceptionnelles par rapport a 2000 ou a 95.
Je vois qu'aucun journaliste serieux ne fait l'impasse sur le fait que Vista s'ecoule a un rythme eleve mais que c'est surtout du a la vente liee. Je vois que l'extreme majorite des articles sur Vista concernent des dysfonctionnements, des problemes quelconques, des deceptions, etc... y'a qu'a regarder les archives de Clubic (qui n'est ni pro-MS ni pro-Linux mais plutot dans la moyenne de l'ensemble de la presse francaise et internationale).
Je vois aussi qu'il est rare de lire un article sur Vista depuis qu'il est sorti sans voir le mot "retard" ou d'autres peu elogieux.
Bref, pour moi, Vista n'est vraiment pas un succes malgre toute la comm' dechainee que fait MS pour renverser la tendance.

Pour moi, Vista se vend et s'impose uniquement parce qu'il le faut en attendant autre chose (windows 7 pour certains, une migration vers linux pour d'autres). Je pense que c'est la pire des situations pour un produit commercial... Heureusement que MS possede son monopole car il mangerait les pissenlits par la racine depuis un bail...

un petit lien bien documente qui resume bien ce que j'observe depuis qq annees : www.lemondeinformatique.fr...

Par contre, il y a une chose qu'on observe avec les technos de rupture (et tout particulierement avec le Libre) et qui est tres caracteristique : c'est leur adoption sous la forme d'une courbe exponentielle.
Ca "vivote" pendant un certain temps et tout d'un coup, il se produit une explosion dans le gain de PDM. Boum, y'a un declencheur qui lance le truc. Plutot qu'un declencheur, je dirais qu'une barriere tombe.
Apres cette phase de croissance tres vigoureuse, la situation se tasse un peu et la croissance reste tres forte mais plus "raisonnable".
On le voit tres bien avec FF par exemple. La barriere etait l'absence de comm' et lorsque la campagne a ete lancee, paf, c'est parti. Depuis qq temps, ca s'est tasse mais il grimpe toujours dans les stats avec une force qu'on a jamais vu auparavant mais c'est plus raisonnable. Et ca n'arrete pas malgre la sortie de IE7 ("FF va retourner d'ou il est venu : le neant" ahaha) et son installation avec les maj de secu.
Je pense qu'avec linux, il va se passer la meme chose... Vista n'apporte rien par rapport au vieillissant XP, MS joue le jeu du Libre en fournissant la doc de ses protocoles et de ses formats a cause des pressions de ses clients et des tendances actuelles a la standardisation (vive la mode \o/) et les applis "lourdes" qui ont fait le succes de windows et MS sont en train de terminer les miettes de leur pain blanc. La barriere est en train de s'abaisser inexorablement. Reste a savoir si MS aura assez de puissance pour la retenir encore cette annee ou l'annee prochaine ou plus longtemps encore.
Bref, on a jamais ete aussi pres d'un veritable basculement des technos. De la meme facon qu'on a vecu un basculement debut des annees 90 avec les PC vs IBM.
Edité le 05/02/2008 à 18:43

le 05 Févr. 08 à 18h59

KP2 a écrit:
Bref, on a jamais ete aussi pres d'un veritable basculement des technos. De la meme facon qu'on a vecu un basculement debut des annees 90 avec les PC vs IBM.

C'est clair a 0.67% de pdm (+0.04% cette annee) ca va faire tres mal.. :paf:
Edité le 05/02/2008 à 19:00