Hadopi : Sarkozy motive ses troupes à l'Elysée

Tiens, une question bête, Comme Sarko est marié avec une "artiste" et que d'autres artistes étaient témoins lors de son mariage, il n'y aurait pas un petit peu de conflit d'intérêt non plus la dedans?

Franck plus je te lis, plus je me demande si tu sort de chez toi ou de ta coquille dorée.
Le désarroi des gens est bien la, la plupart des travailleur en bas de l'échelle se serre la ceinture pour faire vivre leur famille, on les jettes comme des mouchoir usé...
Et notre bon Président met toute ces forces dans l'HADOPI... C'est extraordinaire quand même. Maintenant, je crois que la chute de l'URSS est une bien belle tragédie pour nos société, car a cette époque les gouvernants avait peur que leur connerie donne du crédit au Rouge, et peur d'une révolte Rouge

Fabian7860 a écrit:
Tiens, une question bête, Comme Sarko est marié avec une "artiste" et que d'autres artistes étaient témoins lors de son mariage, il n'y aurait pas un petit peu de conflit d'intérêt non plus la dedans?

Je suis intimement persuadé que si Royal avait été élue les pressions des majors auraient été les mêmes et la loi qui est est issue similaire.

Franck a écrit:

Je suis intimement persuadé que si Royal avait été élue les pressions des majors auraient été les mêmes et la loi qui est est issue similaire.

Ne rêve pas de trop quand même, les mouchards installés sur les pc, ça ne vient pas des majors ça.

évidement que ca passera, comme toujours
on rigolait des chinois, eh bien rigoler pas trop

Phenix805 a écrit:
ça va être la première fois ou je retournerai ma veste contre ce gouvernement

-> Élections européennes

Tu devrais essayer de dissocier France et Europe. Que tu veuilles punir, à la limite si tu veux. Mais si j'ai bien lu, l'amendement "anti-HADOPI" au parlement européen, il y a pas eu de vote contre ou presque pas. Y a une écrasante majorité de oui. Hors, il n'y a pas une telle majorité de gauche ou de droite au parlement européen pour expliquer ce chiffre: c'est partagé. Donc tu risques de punir des députés européens qui te défendent... Y a pas d'UMP au niveau européen. Maintenant à toi de voir.
Avis perso, on a déjà fait une connerie avec la constitution européenne en montrant qu'on n'était d'abord intéressés par nous et que l'Europe c'est juste quand ça nous arrange. Un autre pays a fait de même, on les remercie on passera pas tout seul pour des tâches. Alors évitons de recommencer par pitié En plus tu ne vas sanctionner personne au niveau national: si tu veux le faire tu as des élections plus adaptées qui viseront les bonnes personnes: maintenant j'espère pour toi que tu n'auras pas à choisir entre le néant/l'infâme/l'inutile d'une part et un UMP d'autre part, ça serait pas drôle et malheureusement ça arrive
Sarko vs Segolène, désolé je peux pas voter Ségolène. Ca n'a rien à voir avec le parti, j'aurais bien aimé voir une femme présidente, mais je vois pas une présidente dans cette femme et je n'ai vu aucun soutient (au contraire) derrière Le Pen, Ségolène (putain le choix ) je prendrait la moins pire, mais je serais pas fier d'être allé voter. Si la gauche propose un candidat (ou une candidate) sérieux(se) alors pourquoi pas, le vote généralement à droite mais c'est pas immuable et l'HADOPI est un sujet qui me parait assez important pour en tenir compte pour mes prochains votes. Maintenant je ne suis pas dupe, la solution miracle personne ne l'a et je préfère en général voter pour un programme, des idées et une personne que contre un groupe politique dans son ensemble. D'ailleurs ici on se rend bien compte qu'il n'y a pas de consensus dans la majorité sur cet épineux sujet. Je condamne pas par lot.

RQ: Titre de news trompeur => par "ses troupes" on pourrait aisément penser aux député UMP, ce dont il a surtout besoin. Les trois gignol(e)s artistiques ils servent à rien...
Edité le 24/04/2009 à 18:14

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kalimergo a écrit:

Franck a écrit:

Je suis intimement persuadé que si Royal avait été élue les pressions des majors auraient été les mêmes et la loi qui est est issue similaire.

Ne rêve pas de trop quand même, les mouchards installés sur les pc, ça ne vient pas des majors ça.

Les DRM viennent bien d'eux C'est déjà une intrusion. Par ailleurs même si je pense que la méthode n'aurait pas été la même, je pense qu'on l'aurait quand même eu la où je pense Avec peut-être plus de baratin autour, moins franchement. Sarko il est bon communicateur mais pas diplomate, ça manque de vaseline

il y a une chose qu il ne faut jamais oublié, les protections se modernisent, se spécialisent, il en va de même pour la fraude, c'est un cercle vicieux

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HeavyArmor a écrit:

Phenix805 a écrit:
ça va être la première fois ou je retournerai ma veste contre ce gouvernement

-> Élections européennes

Tu devrais essayer de dissocier France et Europe. Que tu veuilles punir, à la limite si tu veux. Mais si j'ai bien lu, l'amendement "anti-HADOPI" au parlement européen, il y a pas eu de vote contre ou presque pas. Y a une écrasante majorité de oui. Hors, il n'y a pas une telle majorité de gauche ou de droite au parlement européen pour expliquer ce chiffre: c'est partagé. Donc tu risques de punir des députés européens qui te défendent... Y a pas d'UMP au niveau européen. Maintenant à toi de voir.
Avis perso, on a déjà fait une connerie avec la constitution européenne en montrant qu'on n'était d'abord intéressés par nous et que l'Europe c'est juste quand ça nous arrange. Un autre pays a fait de même, on les remercie on passera pas tout seul pour des tâches. Alors évitons de recommencer par pitié En plus tu ne vas sanctionner personne au niveau national: si tu veux le faire tu as des élections plus adaptées qui viseront les bonnes personnes: maintenant j'espère pour toi que tu n'auras pas à choisir entre le néant/l'infâme/l'inutile d'une part et un UMP d'autre part, ça serait pas drôle et malheureusement ça arrive
Sarko vs Segolène, désolé je peux pas voter Ségolène. Ca n'a rien à voir avec le parti, j'aurais bien aimé voir une femme présidente, mais je vois pas une présidente dans cette femme et je n'ai vu aucun soutient (au contraire) derrière Le Pen, Ségolène (putain le choix ) je prendrait la moins pire, mais je serais pas fier d'être allé voter. Si la gauche propose un candidat (ou une candidate) sérieux(se) alors pourquoi pas, le vote généralement à droite mais c'est pas immuable et l'HADOPI est un sujet qui me parait assez important pour en tenir compte pour mes prochains votes. Maintenant je ne suis pas dupe, la solution miracle personne ne l'a et je préfère en général voter pour un programme, des idées et une personne que contre un groupe politique dans son ensemble. D'ailleurs ici on se rend bien compte qu'il n'y a pas de consensus dans la majorité sur cet épineux sujet. Je condamne pas par lot.

RQ: Titre de news trompeur => par "ses troupes" on pourrait aisément penser aux député UMP, ce dont il a surtout besoin. Les trois gignol(e)s artistiques ils servent à rien...

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kalimergo a écrit:

Franck a écrit:

Je suis intimement persuadé que si Royal avait été élue les pressions des majors auraient été les mêmes et la loi qui est est issue similaire.

Ne rêve pas de trop quand même, les mouchards installés sur les pc, ça ne vient pas des majors ça.

Les DRM viennent bien d'eux C'est déjà une intrusion. Par ailleurs même si je pense que la méthode n'aurait pas été la même, je pense qu'on l'aurait quand même eu la où je pense Avec peut-être plus de baratin autour, moins franchement. Sarko il est bon communicateur mais pas diplomate, ça manque de vaseline

tout d'accord avec toi, qu on arrete l emotionnel et qu on passe au reflechi

groumf>Sarkozy n'a pas été élu grace a des menssonges, tout ce qu'il fait etait dans son programme. Je ne le défend pas, Dieu sait que je l'aime pas, mais je suis réaliste.

Bref avant de dire des bétise, il faut réflachir un peu, notre empereur n'a jamais mentit, c'est juste qu'une partie de son éléctorat a oublier de lire son programme ...

Et voilà, je l'avait dit hier, toujours les jours on a le droit à une blague !

Alors mon ami, puisque tu reproches aux autres de ne pas avoir lu le programme, j'ai envi de te dire, c'est l'hopital qui se fout de la charité !!

"

Je vous associerai au choix des réformes. Je crois
que l’on prend de meilleures décisions si l’on prend
le temps d’écouter ceux qui sont concernés sur le
terrain, et que les réformes sont mieux appliquées si
chacun a pu au préalable les comprendre et les
accepter.10% du corps électoral pourront demander
au Parlement de se prononcer sur un texte de loi.

"

Les étudiant et les prof sont dans la rue depuis des mois, ont ils été entendu? Pas sur.

"

Je rendrai compte régulièrement
de mon action devant les Français et
devant le Parlement.Je renforcerai les pouvoirs de
celui-ci, notamment de l’opposition, parce que je
ne veux pas gouverner seul et que je pense qu’une
démocratie se protège des risques de dérive lorsqu’elle
est capable d’organiser et d’accepter ses propres
contre-pouvoirs.

"

Effectivement, c'est en aidant ses amis proches à racheter la majorité des média ou en faisant pression sur des journaliste ou écrivaint des que quelques choses est décrié qu'on aide l'opposition ? Et mon cul c'est du poulet ? Si t"y crois c'est bien

"

La maîtrise de nos finances publiques est un impératif
moral autant que financier

."

Oui, et il le prouve avec une augmentation des dépenses de l'élysée !
www.lexpress.fr...

"

Je veillerai rigoureusement à l’indépendance de
la justice

,"

Oui, y a qu'a voir l'affaire jean sarkozy
www.lepoint.fr...

"

Enfin, je souhaite que notre pays
progresse sur la voie des
libertés

"

Hadopi en est effectivement le parfait exemple !

"

Je ferai en sorte que les revenus du travail soient
toujours supérieurs aux aides sociales

"

Toujours pas de changement, quelqu'un qui touche le smic avec 35h et qui utilise ça voiture, on va dire pour 200€ d'essence/mois gagnera moins que celui qui touche 1100€ d'assedic et qui bouge pas ses fesse par exemple !

"

Enfin,je tiens à vous dire qu’aussi
fort que je crois dans l’importance
d’une démocratie irréprochable
je crois dans l’éthique du
capitalisme. Je n’accepte
pas, et des milliers d’entrepreneurs avec moi, que le
travail salarié et l’esprit d’entreprise soient bafoués
par les rémunérations et les privilèges excessifs que
s’octroie une toute petite minorité de patrons

."

Les parachutes dorées par exemple sont encore utlisé 1 ans apres ce fameuse promesse !!!

"

Je n’augmenterai pas les impôts, mais au
contraire ferai tout pour les baisser

"

Les impots ont-ils baissé ?
"

Mais tout cela ne sera possible que si, d’abord,
nous créons plus de richesses marchandes.Voilà
pourquoi je veux vous dire la vérité: nous devons
collectivement enrichir notre économie et
travailler davantage.

"

C'est connu, pour augmenter le pouvoir d'achat, bombardons le concitoyen de réprimande pécuniaire !!

"

Elle doit
agir dans le monde pour que les valeurs de la
civilisation ne cèdent pas sous la pression des seuls
intérêts commerciaux et financiers.

"

Et cette phrase ?? Tu aimes ? Moi oui

"

Mais
je veux aussi que la culture soit faite pour le peuple.
Je stimulerai la création et je rendrai la culture accessible
au plus grand nombre parce que c’est une source
de liberté, d’épanouissement et de paix sociale

"

Ca encore, complétement le contraire de ce qu'il propose de faire avec HADOPI


Bon voilà, j'ai pris que les grandes lignes ! Tu penses que ce qu'on vit aujourd'hui c'est bien en adéquation avec son programme ? Si oui tu dois vraiment etre à l'ouest ou décalé de la réalité.
Edité le 24/04/2009 à 22:19

reefox a écrit:
"10% du corps électoral pourront demander au Parlement de se prononcer sur un texte de loi."

Les étudiant et les prof sont dans la rue depuis des mois, ont ils été entendu? Pas sur.

Ça fait 10% ? Pas certains Et en plus tu crois au père Noël

"Je rendrai compte régulièrement de mon action devant les Français et devant le Parlement.Je renforcerai les pouvoirs de celui-ci, notamment de l’opposition, parce que je ne veux pas gouverner seul et que je pense qu’une démocratie se protège des risques de dérive lorsqu’elle est capable d’organiser et d’accepter ses propres contre-pouvoirs."

Effectivement, c'est en aidant ses amis proches à racheter la majorité des média ou en faisant pression sur des journaliste ou écrivaint des que quelques choses est décrié qu'on aide l'opposition ? Et mon cul c'est du poulet ? Si t"y crois c'est bien

Il a pas utilisé le 49.3 il me semble pour passer en force, c'est déjà un respect de l'opposition dont les prédécesseur ne peuvent se venter

"La maîtrise de nos finances publiques est un impératif moral autant que financier."

Oui, et il le prouve avec une augmentation des dépenses de l'élysée !

2.5M/32.4M => 7.71% C'est une augmentation, notable certes. Est-ce que la définition de maitrise te serait inconnue ?
Ca veut pas dire hausse, ça veut pas dire baisse, ni statut-quo. Ça veut dire que l'on fait attention et même en faisant attention on peut avoir des besoins en hausse.

"Je veillerai rigoureusement à l’indépendance de la justice,"

Oui, y a qu'a voir l'affaire jean sarkozy

oui, en entier si possible...
"un expert judiciaire a été désigné par le tribunal en décembre. Il a conclu que les dégâts constatés sur le véhicule n'étaient pas compatibles avec un choc contre un scooter du type de celui de Jean Sarkozy."

Tu voulais quoi qu'on le condamne parce qu'il est fils de président ??

Je l'ai déjà dit, autour d'un président, et celui-ci y tient visiblement, il y a une surveillance constante et des moyens mis en œuvres qui ne sont pas forcément en rapport avec ce qu'on met en œuvre pour chaque citoyen. Réfléchi, tu devrais te douter des raisons.
Vouloir incriminer le président ou l'un de ses proches, c'est risqué, très risqué. Comme ceux qui ont touché à son compte en banque sans le savoir, maintenant ils sont bien au courant (quel manque de bol ).

"Enfin, je souhaite que notre pays progresse sur la voie des libertés"

Hadopi en est effectivement le parfait exemple !

Et le piratage c'est un exemple de quoi ? Quand on joue au con, faut s'attendre à avoir un retour de bâton un jour ou l'autre.
Faire respecter les libertés c'est éviter que certains dépassent les leurs pour piétiner celles des autres.
Et si c'est le cas ça peut donner lieu à privation de libertés: ce que fait un juge quand il prononce certaines peines.
Rien de neuf. La forme de l'HADOPI est problématique sur pas mal de point on est d'accord, mais à force de voir marqué "liberticide" à chaque coin de rue, on en oublie que la loi ne comporte pas que ça.

"Je ferai en sorte que les revenus du travail soient toujours supérieurs aux aides sociales"

Toujours pas de changement, quelqu'un qui touche le smic et qui utilise ça voiture, on va dire pour 200€/mois gagnera moins que celui qui touche 1100€ d'assedic par exemple !

Alors premièrement, utiliser une voiture n'est pas un revenu. Et le type aux Assedic il peut aussi utiliser sa voiture: pour rechercher un emploi par exemple. Deuxièmement, les Assedic, j'en sais quelque chose c'est limité dans le temps pas le SMIC, quel chance (humour noir inside ). Troisièmement, les Assedic sont fonction de ton salaire précédent, c'est une assurance pour laquelle tu as cotisé, donc travaillé. Tout le monde n'a pas 1100€, y a moins et y a plus.
Pour en finir, le RSA est-ce que ça te parle ? Et bien ça colle exactement avec sa phrase. Celui qui bosse en étant tributaire du RMI est actuellement indemnisé moins qu'un mec qui ne bosse pas: c'est plafonné (c'est mon cas, je suis celui qui bosse et qui touche pareil que celui qui bosse pas). Avec le RSA celui qui bosse obtiendra plus que celui qui attend les aides... C'est prévu pour juin je crois.

"Enfin,je tiens à vous dire qu’aussi fort que je crois dans l’importance d’une démocratie irréprochable je crois dans l’éthique du capitalisme. Je n’accepte pas, et des milliers d’entrepreneurs avec moi, que le travail salarié et l’esprit d’entreprise soient bafoués par les rémunérations et les privilèges excessifs que s’octroie une toute petite minorité de patrons."

Les parachutes dorées par exemple sont encore utlisé 1 ans apres ce fameuse promesse !!!

Y a eu une phase de négociation avec le patronat, ça n'a finalement pas donné satisfaction. Il me semble bien avoir entendu qu'ils allaient donc légiférer. 1 an en politique c'est très court. Je comprend ton impatience, je suis aussi scandalisé que toi par ce genre de pratique.

"Je n’augmenterai pas les impôts, mais au contraire ferai tout pour les baisser"

Les impôts ont-ils baissé ?

Ton impôts ou les impôts ? Bon moi ils ont baissé (mauvaise blague de demi-chômeurs ), pour mes parents aussi (classe moyenne) mais le calcul n'est pas simple: variation des revenus, mesures spéciales de réduction d'impôts...etc. Est-ce que tu as vérifier à revenu et situation constants ? Est-ce que tu as vérifié chez plusieurs personnes et à différents niveaux de revenus ? J'en doute.

Barème 2008:
Inférieure ou égale à 5 687 0 %
De 5 688 à 11 344 5.50 %
De 11 345 à 25 195 14 %
De 25 196 à 67 546 30 %
Au dessus de 67 546 40 %

Barème 2009:
- Jusqu’à 5 852 euros : 0% => +165€
- de 5 852 à 11 673 : 5,50% => +329€
- de 11 673 à 25 926 : 14,00% => +631€
- de 25 926 à 69 505 : 30,00% => +1959€
- au-delà de 69 505 euros : 40,00%

Bref, proportionnellement ce sont les tranches moyennes, concernant le plus de monde, qui voient leur plafond monter et donc l'impôt peut diminuer.
Pour un revenu donné, le barème 2009 donnera un chiffre automatiquement plus bas, à la limite identique.

"Mais tout cela ne sera possible que si, d’abord, nous créons plus de richesses marchandes.Voilà pourquoi je veux vous dire la vérité: nous devons collectivement enrichir notre économie et travailler davantage."

C'est connu, pour augmenter le pouvoir d'achat, bombardons le concitoyen de réprimande pécuniaire !!

Il sort une évidence: la productivité. Je vois pas ce qui t'emmerdes là dedans, mais bon...

"Elle doit agir dans le monde pour que les valeurs de la civilisation ne cèdent pas sous la pression des seuls intérêts commerciaux et financiers."

Et cette phrase ?? Tu aimes ? Moi oui

Ah là y a même plus de tentative de contre exemple ou un lien... rien. Ça rigole, mais l'argumentation, y a pu

"Mais je veux aussi que la culture soit faite pour le peuple. Je stimulerai la création et je rendrai la culture accessible au plus grand nombre parce que c’est une source de liberté, d’épanouissement et de paix sociale"

Ca encore, complétement le contraire avec HADOPI

Rendre disponible au plus grand nombre, venant d'un président, j'aurais tendance à penser qu'il parlait de mise à disposition légale
Donc de ce point de vue c'est pas contraire à l'HADOPI, par contre il est vrai que l'HADOPI ne favorise pas l'offre légale qui répondrait à ce vœu présidentiel.
Combattre le piratage ça colle par contre très bien pour protéger la culture (et je ne ferais aucun jugement de valeur sur ce que je considère culturel ou pas).

Bon voilà, j'ai pris que les grandes lignes ! Tu penses que ce qu'on vit aujourd'hui c'est bien en adéquation avec son programme ? Si oui tu dois vraiment etre à l'ouest ou décalé de la réalité.

Avec aucun esprit critique en lisant ta prose, issue manifestement de lectures orientées, ou incomplètes (cf le lien du scooter) harmonieusement saupoudrées de désinformation (fiscale par ex), c'est vrai que je pourrais aller dans ton sens, malheureusement c'est pas le cas.
Edité le 24/04/2009 à 22:44

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Désolé pour la longueur

Supermarché de la création... Quel joli terme pour nous vanter les mérites d'une musique sans saveur, ultra-formatée et produite en masse par des industriels.

Heureusement qu'il y a encore des gens pour défendre Sarkozy, ce mec est tellement facile à critiquer que cela en devient indécent...nos comiques n'ont jamais eu autant de grain à moudre.

D'ailleurs, les comiques du monde entier se l'arrachent également, comme quoi ce n'est pas que la mentalité française...ce mec là est vraiment risible

HeavyArmor> tu es d'une mauvaise fois exemplaire ! Tu mériterais qu'on affiche ta photo à coté de la déféniniton de mauvaise fois !

"Ça fait 10% ? Pas certains Et en plus tu crois au père Noël"

Evidement que non , la totalité des universitaire n'avoisine même pas les 5% du corps électoral.

Et il a bien dit je vous associerai au choix des réformes.

"Je crois
que l’on prend de meilleures décisions si l’on prend
le temps d’écouter ceux qui sont concernés sur le
terrain,"

S'il ne parlait qu'à partir des 10% du corps éléctoral c'est donc de la poudre au yeux et il se fiche donc ouvertement de ces concitoyens.

"Il a pas utilisé le 49.3 il me semble pour passer en force, c'est déjà un respect de l'opposition dont les prédécesseur ne peuvent se venter"

Et apres tu dis que c'est moi qui croit au pere noel ? La bonne blague.
On connait tous les lien étrois qui existe entre bolloré et sarkozy, regarde tf1 , pourquoi Mr PPDA a t-il été démit de ces fonctions juste apres ses propos peu flateur concernant M sarkozy.
Quand je lis ça www.rue89.com...

ou ça www.rue89.com...

ou ça www.agitateur.org...

ou ça www.re-so.net...

Tu veux que je continu ?
Faut vraiment etre crédule ne pas croire en la manipulation des média et en un bon fonctionnement de la démocratie.

"2.5M/32.4M => 7.71% C'est une augmentation, notable certes. Est-ce que la définition de maitrise te serait inconnue ?
Ca veut pas dire hausse, ça veut pas dire baisse, ni statut-quo. Ça veut dire que l'on fait attention et même en faisant attention on peut avoir des besoins en hausse."

Encore une fois tu joues sur les mot ! Il parle lui meme de morale !!

"Une augmentation de 10,9 % des frais de personnel, qui représentent pas moins de la moitié du budget de la présidence "

On parle là de frais personnel !!! C'est de la maitrise ça ? Dans ce cas là même 1000% d'augmentation restera de la maitrise alors !
Lorsque Sarkozy part en chine, et ramene sa famille AU FRAIS DU CONTRIBUABLE !! C'est morale ça ? Te fous pas de moi, c'est tout sauf morale, ni de la maitrise, c'est indescent.

"Et le piratage c'est un exemple de quoi ? Quand on joue au con, faut s'attendre à avoir un retour de bâton un jour ou l'autre.
Faire respecter les libertés c'est éviter que certains dépassent les leurs pour piétiner celles des autres.
Et si c'est le cas ça peut donner lieu à privation de libertés: ce que fait un juge quand il prononce certaines peines.
Rien de neuf. La forme de l'HADOPI est problématique sur pas mal de point on est d'accord, mais à force de voir marqué "liberticide" à chaque coin de rue, on en oublie que la loi ne comporte pas que ça."

Sauf que le piratage en lui meme n'est pas du vole, et surtout il n'entrave à la liberté de personne ! Arrete de faire croire des conneries. Sauf que pour une question de morale, et je le conçoit totalement, tout labeur mérite une rémunération !!!! Ce pourquoi je prone pour la license globale. PAYER POUR UNE OFFRE QUI ME CORRESPOND OUIIIIII.
Sa n'excuse en rien le piratage mais si demain on empechait par tout les moyen le pirateg, j'arreterai, mais je n'irai pas acheter pour autant tant que l'offre ne corresponde pas à ma demande.

"Alors premièrement, utiliser une voiture n'est pas un revenu. Et le type aux Assedic il peut aussi utiliser sa voiture: pour rechercher un emploi par exemple. Deuxièmement, les Assedic, j'en sais quelque chose c'est limité dans le temps pas le SMIC, quel chance (humour noir inside ). Troisièmement, les Assedic sont fonction de ton salaire précédent, c'est une assurance pour laquelle tu as cotisé, donc travaillé. Tout le monde n'a pas 1100€, y a moins et y a plus.
Pour en finir, le RSA est-ce que ça te parle ? Et bien ça colle exactement avec sa phrase. Celui qui bosse en étant tributaire du RMI est actuellement indemnisé moins qu'un mec qui ne bosse pas: c'est plafonné (c'est mon cas, je suis celui qui bosse et qui touche pareil que celui qui bosse pas). Avec le RSA celui qui bosse obtiendra plus que celui qui attend les aides... C'est prévu pour juin je crois."

Oui, le Rsa est tellement une reussite que voilà :

Une document de travail[12]a été publié par la DREES sur les premiers résultats globaux cette évaluation. Il démontre que le RSA a un impact limité, et en particulier que les zones de test, sur lesquelles le RSA a été appliqué, n'ont pas connu des taux de reprise d'emploi significativement supérieurs à ceux des zones témoins, qui sont restées dans l'ancien système.

La généralisation du RSA le 1er juillet 2009[13] coûterait deux à trois milliards d'euros par an. Il se traduirait in fine par un accroissement d'un milliard d'euros de l'effort en faveur des plus précaires et des travailleurs pauvres. En avril 2008, un milliard d'euros seulement a été budgétisé[

Et puisque tu parles de choses que tu connais, je vais donc parler de choses que je connais.
Lorsque Mr sarkozy dit "Je ferai en sorte que les revenus du travail soient toujours supérieurs aux aides sociales" quel est le but ? Endiguer l'assistanat et promouvoir le travail et on d'accord ou pas ? Or dans mon cas aujourd'hui, il est préférable pour moi de travailler 2 mois, et de me faire assister pendant 2 mois car en totalité car en décomptant tout mes frais qui me permettent de me rendre au travail (et pas pour me rendre à la piscine ou au ciné), je toucherais PLUS que si j'avais eu un CDD de 4 mois.

Mon frere à vécu ça aussi il a 1 ans. Et pareil, à la fin du mois, il lui resatit plus avec les assedic qu'avec sa rémunération salariale.

Ca va donc à l'encontre de ces principes, c'est à dire faire en sorte que le travailleur s'en sorte mieux qu'un "mi-travailleur mi-assisté" !! ET c'est à cause de quoi ? De la tipp par exemple qui malgres le faite que le prix du baril soit tres bas, fasse plafoné le prix du litres assez haut ! Donc le responsable c'est encore fois le gouvernement mon ami !!! Donc dans l'absolu, ca va dans le sens contraire de ce qu'il a proné durant sa campagne.

Et oui, et si à chaque fois je doit tout expliquer parce que tu n'es pas capable d'interprète mes propos comme il se doit, ou que tu es de mauvaise fois, on est pas dans la m***** et le temps me fera defaut.

"Ton impôts ou les impôts ? Bon moi ils ont baissé (mauvaise blague de demi-chômeurs ), pour mes parents aussi (classe moyenne) mais le calcul n'est pas simple: variation des revenus, mesures spéciales de réduction d'impôts...etc. Est-ce que tu as vérifier à revenu et situation constants ? Est-ce que tu as vérifié chez plusieurs personnes et à différents niveaux de revenus ? J'en doute."

Si tu le dis ok.

"

Ah là y a même plus de tentative de contre exemple ou un lien... rien. Ça rigole, mais l'argumentation, y a pu

"
A parce que la encore ton esprit de déduction ne doit pas etre assez afuté.
Donc j'argumente, HADOPI c'est quoi ??
Ce n'est pas céder à la pression des seuls intérêts commerciaux et financiers. ?

Je rappel qu'hadopi c'est te foutre 1 mouchard au cul qui scrutera ce que tu fais et permettre à des concitoyen de lire tes info perso !!

Et te faire payer des amende en se basant sur l'ip , chose totalement falsifiable et détournable par n'importe qui.

C'est ça la réalité d'hadopi et me sort pas on sait rien du spyware qui vont nous mettre parce comment va t-il faire la part des choses entre le légale et l'illégale ?

Il suffira donc de renommé tous les titres de fichier et abcdù.mp3 au lieu du titre original et ça sera bon ? Sa m'étonerai fort.

Ah et en lisant la fin j'ai oublié l'affaire Jean Sarkozy ! alors là, laisse moi dire que tu dois etre le seul ou 1 des seul à vraiment pas avoir les yeux en face des trous !

"Tu voulais quoi qu'on le condamne parce qu'il est fils de président ??"

Faux faux faux et archi faux !

Le plaignant à parfaitement expliqué son histoire !

Il sait fait emboutir sa voiture par un scooter qui ne s'est pas arrété, lui à immédiatement relevé la plaque sans savoir à qui il avait affaire.

Dans ce cas là, il y a delit de fuite.

Et je sais de quoi je parle j'ai passé 4 heures au poste menotte aux poignets, arrêté devant mes parents pour un pseudo delit de fuite que je n'avait pas commis et qui par la suite à été classe sans suite, apres que le mari du policier avec qui j'avais eu 1 accident ai avoué le mensonge ! Mais comme j'étais en tord dans l'&accident (lui n'a rien eu); j'ai aussi décidé de ne pas donner suite pour ne pas avoir de soucis avec l'assurance. Et passé 3 ans pour surement ne rien gagner, non merci.

Bref donc je reprends, le type de la voiture fait 1 constat, comme chacun dois le faire lors d'un accident meme si delit de fuite il y a, il a envoyé tout ça à son assurance qui c'est chargé de demandé des comptes mais étant donné que Jean n'était pas assuré, le proprio de la voiture à décidé de porté plainte et demandé des dommages et intérêts !

Pour probablement plus 99% des personnes qui serait à la place de Jean Sarkozy,, il y aurait eu condamnation à la clef pour delit de fuite et defaut d'assurence !

Et le pire c'est que l'argument de défense de JEAN était qu'il était PROBABLEMENT en cour !!!!! PROBABLEMENT !! je mets bien l'accent sur ce mot car c'est ce que Jean a dit au juge. Depuis quand une probabilité est considéré comme une preuve acceptable ??

Et pourquoi dans son cas, la plaque n'a t elle pas été considéré comme une preuve formel car elle l'est pour tout citoyen qui fait 1 exces de vitesse non ?

Et pourquoi jean à t-il recu des dommage et interet pour procédure abusive alors qu'il conduisait sans assurance ? Je rapel que lorsque tu as un accident avec quelqu'un qui conduit sans assurence ou sans permis, quelques soit la situation, tu n'est pas en tord car la personne n'avait pas le droit de circuler.

cf : news.caradisiac.com...

Donc foutaise, et rien que le fait de défendre ce cas et meme toléré ce genre de comportement de justice à 2 vitesses et de corruption démontre ton point de vu générale sur la politique actuelle et le gouvernement !!

Tu pus clairement la mauvaise fois à 1000km !!

Et en passant, dans l'affaire colona, 1 expert (et peu etre plus j'ai aps suivit l'histoire au complet) a contredit la responsabilité de colonna dans le meutre
Donc il à été innocenté ? Je n'crois pas.
cf : www.lemonde.fr...

si la loi hadopi et les "Etats généraux de la création pour régler les questions de protection des droits face aux nouvelles technologies" ont autant de succes que le grenelle de l'environnement, on craint pas grand chose!!!

>Reefox
Je vais faire court cette fois:

Tu supposes qu'il n'a pas écouter les gens, c'est pas mon avis. Ecouter ça veut pas dire aller dans le sens des gens, t'as été mal habitué par les gouvernements précédent...

Quand on parle de respect de l'opposition, que je te parle du parlement et de l'opposition parlementaire tu sors du sujet sur des histoires médiatiques, retranscrite par les média justement... Pas vraiment envie de me faire chier à suivre ton cheminement intellectuel particulier, désolé.

Tu continues à confondre maitrise et augmentation c'est ton droit. Tu ignores les pratiques habituelles des présidents comme ne pas partir seul avec le pilote dans l'avion, c'est ton droit aussi. Tu ignores les raisons qui font qu'il y a eu augmentation des coûts mais tu te permets de juger quand même, c'est ton droit aussi, c'est très français. Mais ça ne m'intéresse pas de lire ce genre de baratin polémique.

Le piratage est une atteinte au droit d'auteur, que tu le veuilles ou non. J'ai même pas lu la suite du paragraphe que je suppose (je vais faire comme toi ) truffé des mêmes arguments foireux que d'habitude.

Relis l'HADOPI. Tu vas voir que tu dis des conneries. Le mouchard (on ne sait même pas ce que sait) n'est pas imposé par exemple... Et arrête de confondre ASSEDIC et RMI ça n'a rien à voir. Le RSA ne peut pas être pire que le RMI, pour celui qui fou rien c'est un RMI. Pour celui qui tente de faire quelque chose c'est plus qu'un RMI. Ca c'est mathématique. Evidemment, ça coute cher d'inciter financièrement. Quand on le fait pour le péquin de base ça gueule, pour les riches ça gueule pour les entreprises ça gueule aussi. Jamais content... En fait tu voudrais avoir 200€ dans ta poche quand tu le veux ? Et bien non...

Dans l'affaire du scooter, moi je te sors l'avis d'expert. Toi tu me sors l'avis du plaignant. Désolé si je penche pour l'expert... Tu parles de délit de fuite, mais il semble d'après l'expert que le délit n'existe que dans les rêves du plaignant... Après tu pars sur un délit de fuite scolaire avec ton probablement Depuis quand on est coupable sur les simples dires de l'accusateur ? Depuis quand on est coupable parce qu'on ne peut pas prouver qu'on ne l'est pas ? On parle de présomption d'innocence a tout va dans le cadre de l'HADOPI (je suis d'accord), mais faudrait éviter d'appliquer ça que quand ça t'arranges.

Fin de la discussion pour moi. Bonne continuation.

RQ: Pas lu en dessous du baratin sur le "probablement"...

Croyez-vous franchement qu’un président de république, surtout française, en a quelque chose à taper des droits des artistes ? Ce qui l’intéresse c’est une bonne raison pour surveiller l’activité de ses citoyens sur Internet !
Dans moins de 2 ans la création artistique passera dans le domaine publique avec accès libre au contenu et payement des droits via une taxation globale, en excluant bien sur tous les parasites (les lobbys) qui s’en foutent plein les poches sur la créativité des ces artistes qu’on prétend vouloir défendre par des lois à la con !
La SAC (Songwriters Association of Canada), l’homologue canadien de la SACEM a publié une proposition pour un modèle de monétisation des partages de fichiers musicaux numériques (http://www.songwriters.ca/studio/proposalfrench.php)
Pour la rémunération, on recommande un forfait mensuel perçu auprès de tous les abonnés résidentiels canadiens à Internet et à la téléphonie numérique. Ce forfait serait très bas, 5 dollars canadiens par mois et par abonnement. « Le règlement de ce forfait mensuel par le consommateur lèverait le sceau de l’illégalité entourant les échanges de fichiers musicaux entre usagers. Ce forfait légal ajouterait une valeur importante aux abonnements Internet et téléphoniques en ouvrant l’accès aux consommateurs aux répertoires musicaux mondiaux » [pcinpact.com]

"Tu supposes qu'il n'a pas écouter les gens, c'est pas mon avis. Ecouter ça veut pas dire aller dans le sens des gens, t'as été mal habitué par les gouvernements précédent..."

Donc on est d'accord qu'il en fait donc qu'à sa tete ?? Si 80% des gens sont contre un projet de loi, mais qu'il continu de vouloir qu'elle passe, c'est plus écouter, c'est entendre !! C'est totalement différent !

"Quand on parle de respect de l'opposition, que je te parle du parlement et de l'opposition parlementaire tu sors du sujet sur des histoires médiatiques, retranscrite par les média justement... Pas vraiment envie de me faire chier à suivre ton cheminement intellectuel particulier, désolé."

Mais l'opposition c'est quoi ? "Généralement" (pas toujours, contrairement à ce que veux faire croire le ps) c'est la contradiction, et donc si à chaque contradiction il y a censure, l'opposition est donc sans arme pour donner son point de vu à l'opinion publique. C'est tout !
C'est pas un cheminement intellectuel, tu es juste de mauvaise fois ! Et en passant, au cas ou tu penserais que je suis un pro gauchiste, je n'ai pas voté pour le ps au présidentielle ! Ni pour la gauche quel quel soit ! Et si miss rédemption plus comunément appelé Ségolaine royale pouvait aller s'exiler dans un autre pays, ça ne nous ferais probablement que du bien.

Et tu me parle d'opposion au parlement mais hadopi à bien été rejeté par l'opposition qui été en majorité non ? Pourquoi tout faire pour qu'elle repasse donc ?
Et qu'à t-il fait concretement pour renforcer le pouvoir de l'opposition donc ? Je t'écoute.

"Tu continues à confondre maitrise et augmentation c'est ton droit. Tu ignores les pratiques habituelles des présidents comme ne pas partir seul avec le pilote dans l'avion, c'est ton droit aussi. Tu ignores les raisons qui font qu'il y a eu augmentation des coûts mais tu te permets de juger quand même, c'est ton droit aussi, c'est très français. Mais ça ne m'intéresse pas de lire ce genre de baratin polémique."

Non, c'est toi qui joue sur les mots ! Quand on parle de maitrise économique,ça signifie qu'on fait tout pour éviter les frais superficiel, c'est à dire non essentiel pour le bon fonctionnement du gouvernement !

Et lorsqu'on dit que les caisses sont vide, ont évite de faire augmenter ces frais personnelles ou en organisant au palais des soirées sépcial ump au frais du contribuable !

C'est indescant là encore.

"Le piratage est une atteinte au droit d'auteur, que tu le veuilles ou non. J'ai même pas lu la suite du paragraphe que je suppose (je vais faire comme toi ) truffé des mêmes arguments foireux que d'habitude."

Faire comme moi ? tu te fous de moi ? j'ai pris la peine de tout lire moi !
Oui et le droit d'auteur c'est quoi ?
"truffé des mêmes arguments foireux que d'habitude"
Je me casse le cul à argumenté pour avoir un semblant de débat constructif et resultat j'ai ça comme compliment ! Ca fait plaisir, ne serait ce pas plutôt toi qui serait en manque d'argument ?

"Relis l'HADOPI. Tu vas voir que tu dis des conneries. Le mouchard (on ne sait même pas ce que sait) n'est pas imposé par exemple"

Certes mais on leur permettra d'acceder à mes info via ce qu

"Relis l'HADOPI. Tu vas voir que tu dis des conneries. Le mouchard (on ne sait même pas ce que sait) n'est pas imposé par exemple..."

Oui il n'est pas obligatoire (pour le moment) il est juste forement conseillé. Continu de vivre chez les bisounours tu as raison, tu es à l'abris de tout

"La loi prévoit en effet d'exonérer ceux qui ont installé des solutions de filtrage sur leur ordinateur,"
www.numerama.com...

"Quand on le fait pour le péquin de base ça gueule, pour les riches ça gueule pour les entreprises ça gueule aussi. Jamais content... En fait tu voudrais avoir 200€ dans ta poche quand tu le veux ? Et bien non..."

J
e comprends pas désolé ! Pourquoi ça gueulerai si c'est pour augmenté le revenu d'une ou plusieurs catégorie sociale ?

Je sais que le français de base n'est jamais content mais de la à dire qu'il ne serait pas content qu'on lui augmente son revenu ça m'étonnerai

"Dans l'affaire du scooter, moi je te sors l'avis d'expert. Toi tu me sors l'avis du plaignant."

Ta mauvaise fois ressugrit aussi vite qu'un cheval au galop, premierement, c'est pas l'avis du client ! C'est avéré

www.lepost.fr...
L'automobiliste n'est donc plus condamné à 2000€ pour procédure abusive ! Tiens tiens !

POur ce qui est es expert, si la haute gourvenance n'a aucun mal à manipuler un magistart ou juge, tu pense bien que ce n'est pas 1 ou 2 expert qui vont poser probleme.

Et en passant, il n'était pas seul dans la voiture ! Et je rappel qu'il ne savait aps que c'était Jean Sarkozy !!

www.leparisien.fr...

"RQ: Pas lu en dessous du baratin sur le "probablement"..."

Ca démontre pleinement le respect que tu portes à autrui et aussi au débat en générale ! un vrai égocentrique tout comme celui que tu defends à corps perdu ! Qui se ressemble s'assemble comme on dit !

Sur ceux, fin du débat comme tu l'as si bien dit, en espérant ne pas avoir à redebattre avec des personnes à la personnalité proche de la tienne.

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gulden>Croyez-vous franchement qu’un président de république, surtout française, en a quelque chose à taper des droits des artistes ? Ce qui l’intéresse c’est une bonne raison pour surveiller l’activité de ses citoyens sur Internet !

Laissons les, ils vivent aux pays des merveilles ! Pas étonnant que le gouvernement n'en fasse qu'à sa tete et se permette n'importe quoi quand on voit comment certains sont pret à le défendre corps et ame, quitte à etre de mauvaise fois.
Edité le 25/04/2009 à 19:23

Du déformes mes propos, tu déformes l'information... (c'est mon point de vue en tout cas) c'est pour ça que je ne souhaite plus perdre du temps à te lire, ça ne rime à rien. J'ai autre chose à faire. Ne présumes pas des raisons que j'ai à ignorer la suite de ton message pour arranger ça à ta sauce, c'est puant. Je regrette vraiment d'avoir perdu du temps hier a donner une réponse à ton intervention...

HeavyArmor a écrit:
Du déformes mes propos, tu déformes l'information... (c'est mon point de vue en tout cas) c'est pour ça que je ne souhaite plus perdre du temps à te lire, ça ne rime à rien. J'ai autre chose à faire. Ne présumes pas des raisons que j'ai à ignorer la suite de ton message pour arranger ça à ta sauce, c'est puant. Je regrette vraiment d'avoir perdu du temps hier a donner une réponse à ton intervention...

et que dois je dire moi qui est lu tout tes propos ??
Bref on ne partage pas le même point de vu, en espérant que je me trompe et toi non et que donc la France sortira de ce quinquennat plus grandit
Et je ne dit pas ça pour être ironique.

Il y a encore des gens qui défendent l'HADOPI ? A part le but final qui est, disons, compréhensible, quel sont les arguments non-foireux pour défendre un tel torchon blindé d'ignorance et d'incompétence ?

Et dire que c'est avec nos impôts qu'il fait ces petites réunions/réceptions...

Martopioche a écrit:
Tiens... Dernier sujet sur Hadopi, ça va me permettre d'écrire une réflexion Il était question à un moment de taxer les fournisseurs d'accès pour rémunérer les artistes (quels artistes, ça c'est une autre question). Mais aucun député n'a pensé à ajouter une taxe sur la facture EDF ? Bah oui, pour télécharger comme un malade, il faut laisse une machine allumée et elle ne fonctionne pas à l'oxygène...

Au fait, si Hadopi est adopté, comme il n'y aura plus de pirates, le gouvernement supprime la surtaxe sur les matériels de stockage ?

Bon ok > []

bah non ça serait trop facile, la taxe sur le matériel de stockage, c'est pour la copie privée pas le piratage

Au passage quelqu'un a expliqué au Président que ce n'est pas du "vol" (au regard de la loi) ....
Edité le 26/04/2009 à 10:40