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Hadopi 2 : le Conseil constitutionnel a été saisi

Bis repetita placent. Comme prévu, les députés socialistes ont déposé lundi, en fin d'après-midi, un recours devant le Conseil constitutionnel relatif au sujet de la loi Hadopi 2. Un second volet qui avait justement été conçu pour répondre aux objections formulées lors de la censure du premier pan de la loi, censurés par ce même Conseil constitutionnel au début de l'été. Dans leur saisine, les députés à l'origine de ce recours dénoncent notamment l'emploi de l'ordonnance pénale comme procédure judiciaire.

Le principal motif de censure (partielle) du premier volet de la loi Hadopi était que les sanctions n'étaient pas prononcées par un juge, mais par une autorité administrative. Un point qu'a retenu le Conseil constitutionnel, estimant que dans la mesure où la suspension de l'abonnement à Internet constituait une entrave à la liberté d'expression et de communication, cette dernière ne pouvait être prononcée que par le pouvoir judiciaire.

Afin de répondre à cette objection, Hadopi 2 replace bien le juge au centre du processus de sanction, mais prévoit l'ordonnance pénale, un système simplifié que l'on n'utilise généralement que dans le cadre de délits où la culpabilité de l'accusé ne fait aucun doute (l'exemple typique étant une infraction au code de la route telle que l'alcoolémie, attestée par une mesure certifiée) tout en laissant toute latitude à ce dernier pour déposer un recours.

Pour les auteurs de la saisine, les actes de contrefaçon constituent un ' contentieux dont la complexité commande le maintien de toutes les garanties procédurales ' et ne sauraient être traités par une ordonnance pénale. ' Les simples relevés d’adresses IP sont des éléments de preuve éminemment discutables et contestables qui se doivent d’être discutés dans le cadre d'une procédure contradictoire ', insistent-ils.

Le recours invite par ailleurs le Conseil constitutionnel à se pencher sur la question de l'inégalité face à la sanction de suspension de l'abonnement à Internet, qui pourrait se révéler plus délicate à mettre en oeuvre dans les zones non dégroupées. ' Dès lors, il est manifestement contraire au principe d’égalité devant la loi pénale d’établir une sanction dont la mise en œuvre ne sera pas la même sur l’ensemble du territoire national et dépendra des contingences techniques '.

Entre autres choses, la saisine réclame encore que soit supprimé l'article 7, qui propose que l'abonné suspendu continue à payer son forfait Internet, toujours au nom du principe d'égalité puisque le montant ne serait pas le même pour tout le monde. Elle dénonce également la possibilité qu'aura le juge de choisir entre deux délits (contrefaçon ou défaut de sécurisation de la ligne) alors qu'aucun critère précis ne régit la distinction entre les deux.

Au total, la censure de cinq des treize articles de la loi est demandée. Le Conseil constitutionnel les envisagera l'un après l'autre, et pourra choisir de laisser passer, ou autre contraire de censurer partiellement, voire totalement, les parties du texte qu'il estimera litigieuses. Il dispose d'un mois pour rendre son verdict. Un délai au terme duquel on saura si la loi Hadopi 2 entrera en vigueur, ou se verra au contraire vidée de tout ou partie de sa substance.
 
 
aller sa c'est fait !

si on peut retarder un peu voir même dans le rêve de beaucoup annulé ça serait nickel merci la gauche...

encore !

quel suspense un beau polar hein !
Edité le 28/09/2009 à 21:59
 
 
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7th
j'ai cru rêver en lisant cet article ... il y a vraiment des députés qui ont approuvé une telle loi ?!

et je ne sais même pas ce qu'il est dit dans les 8 autres articles ...
 
 
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m0i
VIVE LA POLITIQUE FRANÇAISE!!

Bon ok en Belgique on est pas mieux..mais ils ont vraiment que ça a régler comme problème chez vous??
 
 
Hadopi saison 2 troisième épisode : le retour du conseil constitutionnel partie 1.

Bref, on verra ce que ça donnera cette fois-ci...
 
 
Au nom de quoi ne faudrait-il pas sanctionner le piratage ?
Je vais surement me faire plein d'amis ici mais j'aimerais comprendre ....
Si on vous vole votre travail, vous faites quoi, vous applaudissez ?
Edité le 28/09/2009 à 22:09
 
 
La bonne nouvelle c'est qu'entre notre cher président et le Conseil Constitutionnel c'est loin d'être le parfait amour. Rappelons que le président de ce conseil c'est Jean-Louis Debré, proche de Chirac, et que ce dernier siège lui-même au conseil. Autant dire que s'ils peuvent faire chier Sarko, c'est cadeau.

En contre partie Sarko passe son temps à chercher comment il pourrait contourner ce conseil par tous les moyens. C'est de bonne guerre, on sait tous à quel point il adore les contre-pouvoirs.
 
 
Je n'ai qu'un mot à dire => :youhou!: -_-
On ne devrait même pas à avoir recours à la censure -_-"
Le gouvernement, la voix du peuple ? :areuh-areuh-arr*vomis*:
Edité le 28/09/2009 à 22:16
 
 
Je su-ploi qu'il y as une touche de sarcasme dans ton propos "007sivade"
tu est chevalier de la table ronde ? ou une imitation ? les nouveau chevalier ? M6 ?

En tous les cas ont verras bien ...
La mise en place de la chose vas être très compliqué ( Conseil constitutionnel ou pas )

Ps:
Dsl pour la remarque inutile...
Monsieur "007sivade" !
Votre commentaire est bof bof ... voir: super inutile aussi ...
Edité le 28/09/2009 à 22:22
 
 
Ils ne pourront de toutes façons jamais prouver quoique ce soit et dans la loi française, quand il y a doute ca se traduit toujours en faveur de l'accusé. Donc en gros il suffit de les trainer jusqu'au juge et c'est gagné d'avance. Je ne me fait pas de soucis pour cette loi, il doit déjà y avoir une ribambelle d'avocat qui vont vouloir se faire un nom en démontant ce gag devant la justice.

J'ai tout à fait le droit de mettre mon wifi en libre acces si ça me chante sans compter les sécurités wep ou wap crackable en moins de 15mn par n'importe quel boutonneux de 14 ans qui a lu la marche à suivre pour le faire.

Bref, moi j'ai hâte que ça commence.
 
 
laminar : il faut sanctionner le piratage, mais il ne faut pas le faire n'importe comment et surtout pas en violant la constitution. Que penser d'un régime qui enfreindrait son texte premier pour la défense d'intérêts particuliers ?
Grand Theft Otter
 
 
On ne peut pas dire que la gauche pinaille sur ce recours, ça se tient.

En fait, avec Hadopi 2 on est présumé coupable et on doit prouver, en appel, son innocence. Ce qui est totalement contraire aux lois françaises qui veulent qu'on soit présumé innocent et que la justice doivent prouver notre culpabilité.
 
 
Cette loi est de toute façon inapplicable.

Hadopi futur Dadvsi.
 
 
Il me semble que même si elle passe au conseil constitutionnel elle pourra être rejeté par l'Europe non??
 
 
Alex a écrit:
laminar : il faut sanctionner le piratage, mais il ne faut pas le faire n'importe comment et surtout pas en violant la constitution. Que penser d'un régime qui enfreindrait son texte premier pour la défense d'intérêts particuliers ?

tout a fait.
si c'est pour remettre en cause un point comme la présomption d'innocence comme ce texte le fait ouvertement ( c'est a TOId'acheter avec TES euros, un Logiciel pour TE permetre de PROUVER TON INNONCENCE). ça ne vaut clairement pas le coup.

j'irai même jusqu'à dire que ceux qui ont voté cette loi en connaissance de cause sont a poursuivre en justice pour remise en cause de la présomption d'innocence (je crois qu'une telle plainte vient d'être déposée d'ailleurs par un certain D.d.V. contre N.S.)

casser le piratage, OUI !, s'assoir sur des principes de base de la constitution : NON !


lors de la première version, ce point avait ete reproché par le conseil constitutionnel. ce point, il l'ont totalement passé sous silence, meme dans la presse. insistant uniquement sur le juge ( un façon d'endormir la population ? )
. il n'ont rien fait la dessus juste remplacé des machines par des "juges express".
Edité le 28/09/2009 à 22:32
 
 
Les auteurs de la lois savent très bien qu'elle est difficilement applicable. Il est clair qu'ils misent avant tout sur l'aspect *préventif* *dissuasif* (merci Jaidee) du système.... et il est difficile de leur donner tord: l'immense majorité des gens qui recevront un avertissement arrêterons pour un bon moment le téléchargement. Quel pourcentage des gens "avertis" ira vraiment tête baissée jusqu'au procès? 10? 5?

C'est dur à admettre, mais ça peut vraiment marcher (ou pas).
Edité le 29/09/2009 à 15:15
 
 
Le but de l'Hadopi pourrait être louable, et encore, j'aurai commencé par remettre en doute le système de diffusion actuel et résoudre le problème a sa base (qui a dit licence globale?). Mais soit, disons que le but est bon, mais les moyens eux ne le sont pas (big brother+une pointe de faucheuse aveugle et poliomyélitique).
 
 
laminar a écrit:
Au nom de quoi ne faudrait-il pas sanctionner le piratage ?
Je vais surement me faire plein d'amis ici mais j'aimerais comprendre ....
Si on vous vole votre travail, vous faites quoi, vous applaudissez ?

gavage dès le début mais je vais rester calme ! promis !

et mossieur
au nom de quoi est-ce que cette lois a le droit de violé la constitution ?
au nom de quoi elle a le droit de toujours favoriser ceux qui ce font des milliard ?
au nom de quoi elle nous présume coupable avant même d'être jugé ?
au nom de quoi elle nous empêche de tester certain jeux par exemple car les éditeur ne sont pas foutu de pondre des demo ?

refrain**
au nom de quoi au nom de quoi au nom de quoi

c'est pas suffisant ? bah tempis ! moi sa me suffit pour dire que c'est inacceptable !
 
 
effectivement la loi peut etre débouté par le droit européen qui est un cran au dessus de la loi francaise (mais sous la constitution) dans la hierarchie des normes

quoique pour le sous la constitution on peut emettre de grosse réserve sachant que l'on modifie la Constitution pour appliquer le droit européen:/
Edité le 28/09/2009 à 22:44
 
 
Dams333 : dieu sait qu'à partir du moment où je ne m'astreins plus à l'impératif de presque neutralité que je me fixe lors de la rédaction d'article, je n'aime guère prendre la défense des promoteurs d'Hadopi, mais Albanel elle même, dès le début des débats, a bien dit lors d'un point presse à la Culture auquel j'assistais qu'elle ne comptait que là-dessus.

C'est finalement ça la politique...
Grand Theft Otter
 
 

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