Guerre du HD: la Commission Européenne enquête

dbug : regarde un DVD sur une télé Full HD 40 pouces et tu verras que c'est pas la télé qui dégrade l'image les noirs sont pixellisés, tout est vaguement flou... c'est sur qu'à 5m de l'écran tu verras pas de problèmes

ce qui est marrant dans ce genre de debat c est qu on voit facilement les pros machin truc et les pros machins choses...quelle impartialite !!!

Le resultat final ne dependra pas de nous,pauvres mortels que nous sommes.Comme a l epoques de la bataille VHS/V2000 ce ne sera pas la qualite,ou l interet du consomateur qui l emportera mais celui de la bourse et des pots de vins...
Edité le 04/07/2007 à 12:11

phoenix82170 a écrit:
ce qui est marrant dans ce genre de debat c est qu on voit facilement les pros machin truc et les pros machins choses...quelle impartialite !!!

Le resultat final ne dependra pas de nous,pauvres mortels que nous sommes.Comme a l epoques de la bataille VHS/V2000 ce ne sera pas la qualite,ou l interet du consomateur qui l emportera mais celui de la bourse et des pots de vins...

Toi c'est pro Georges Marchais ?

Ce que je voulais dire, est que:
1. les ecrans HD 1080 entrelacé ou pas coutent fort cher et que bcp de monde prend des écrans qui montent pas a 1080...
2. pour le prix de l'équipement, je reste en cathodique et DVD pour encore un moment, comme j'ai dit, 1149 € la TV et 600 la platine blue ray
3. je me doute et d'ailleurs, heureusement que la qualité est meilleure, au vue du prix on peut l'espérer

MAIS SORTI des disques, qu'est-ce qui passe a la TV qui permet d'utiliser nos ecrans HD??? Peu de programmes, je connais que des gens qui sont encore au cable analogique, et la DVB-T ou TNT n'est présente que dans certains pays, en Belgique il n'y a que le sattelite ou BeTV (ex Canal+) qui propose des programmes qualité DVD, et mes parents payent 45 € par mois pour BeTV, assez cher, mais vu ce qui passe à la TV cablée, (baclée??) je me sens peu prêt a investir

Bref, du HD 1080 c'est investir pour dans 10-15 ans... ou pour voir des films H-DVD ou Blue Ray, peu répandu et qui coute quand même cher...

La commission Européenne ferait bien aussi de s'occuper de problème plus importants que ça. Mais bon, tant que ça leur permet de gagner du pognon pour sur-payer leurs employés qui n'ont rien d'autre à faire.
Je comprends les studios qui se sont ralliés au BluRay car ce format est une vraie révolution et non pas une simple évolution du DVD juste un peu boosté. Quand on voit un King Kong qui tient tout juste sur un HD-DVD je me dis qu'il en sont déja à la limite, on peu rien glisser de + sans inclure de 2eme disque, vive le grand retour des films comme titanic, le seigneur des anneaux...etc. avec le message au milieu du film : "veuillez insérer le disque 2". Pathétique le HD-DVD...

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bernard31, y'a à peine 6-7ans on pensait la même chose du DVD, que personne n'achèterais l'équipement, que "je vais garder mes bonnes vieilles VHS" qu'un ampli ça serait pour une minorité des gens, que le DVD c'est cher, bla bla... et regarde maintenant, tout le monde en a un, même ma grand mère à son lecteur DVD pour regarder des DVD de vieux films qu'elle trouve à 5€... alors franchement les discours rétrograde j'en ai ma claque !!! Les BluRay peu répandus... lol, dans la vile ou je suis le rayon BluRay prend de l'importance chaque semaine...(par contre c'est vrai que je n'ai vu qu'un seul HD-DVD de film en vente...)

jusqau'à present j'ai vu les films des deux formats et le blue ray est systématiquement inférieur au hd-dvd. Ayant posé la question il me fut répondu "cela est du aux différences du codec". en blue ray "ghost rider, 7ans au tibet, hellboy, l'age de glace ...." et en hd "van helsing, matrix ...."

On regarde en HD, la vraie, et sur 5m de diagonale ce qui fait 200", loin de ce qu'il y a dans le commerce

dbug a écrit:

Ouvrez les yeux, le format de demain c'est un codec de compression sans ou avec peu de perte, une ligne haut debit (vivement le GB/s) et un bon disque dur, pas une galette en plastique (polluante et facile a rayer) en vente a la FNAC (qui tue les petits commerces concurrents du centre de ma ville, en passant)

Lol, ok, on va acheter des disques durs avec des films dessus, mais attends 10ans alors. Prouve moi aussi que produire 1 disque dur par film c'est pas polluant, et si toi t'es adepte d'acheter un film à télécharger sur un disque dur sans être sur que ton film sera conservé sans problème moi pas. Imagine un film sans compression, combien de Go ça prends ? 10-20 ? t'es prêt à investir dans un disque dur à 500€ juste pour stocker ta vidéothèque ? Et combien de temps pour télécharger un film de 20Go ? Et pense au petits villages avec les pauvres commerçants (du centre ville, lol) concurrencés par la Fnac, ils vont pas être défavorisés par les ventes de films en ligne tu crois ? Alors on résume : j'habite un village de 500 habitants, j'ai une connexion ADSL de 10Mo/s (on est en 2015, mais le cable passe pas encore chez nous) et je veux charger le dernier film à la mode, il fait 30Go, je laisse donc allumé ma platine HD pour le charger, je la laisse allumée 3-4 jours, pas le temps de voir le film ce week end (dommage) je pollue donc car ma platine reste allumée jour et nuit... bla bla... franchement, les disque c'est le meilleur format qu'on puisse avoir pour l'instant.

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zabc51 a écrit:
jusqau'à present j'ai vu les films des deux formats et le blue ray est systématiquement inférieur au hd-dvd. Ayant posé la question il me fut répondu "cela est du aux différences du codec". en blue ray "ghost rider, 7ans au tibet, hellboy, l'age de glace ...." et en hd "van helsing, matrix ...."

On regarde en HD, la vraie, et sur 5m de diagonale ce qui fait 200", loin de ce qu'il y a dans le commerce

Pathétique... le HD-DVD est voué à l'échec, te casse pas le train à inventer des arguments. Au fait, matrix est prévu BluRay, il semble que tes chers studios aient aussi envie de vendre en BluRay. PS: Les studios pensant remporter la guerre du HD-DVD avec Matrix on perdu face à "Pirate des caraïbes" au fait, on a aussi des bons titres tu vois...
www.resetmag.com...
Edité le 04/07/2007 à 12:41

Lightbeam!

Tu ne comprends pas, le DVD apportait de la qualité... sur des ecrans cathodiques, c'est visible!!!! Là, a quoi sert de prendre un Blueray???? Pour augmenter la qualité de ma TV 55 cm? Même pas flat? Si je veux profiter de cette technologie, je dois tout changer! Le peritel que tout le monde avait, c'est fini!! Pas de blueray sans nouvelle TV!

Alors la grand mère avec son DVD, ok, superbe, mais elle passera au Blueray ou HDVD?? A moins qu'elle soit riche! Puis faut avoir des m² a la maison, les ecrans ou le fauteil doit etre a 5-6 mètres, même dans la baraque de mes parents c'est pas possible (a moins de réorganiser tout le salon!!).

Bref, avec le DVD, c'etait bien, là on arrive a un problème de place, de prix et d'envie, les gens sont globalement satisfait du DVD, et en 30 ans, mes parents sont passés de 30 cm noir et blanc a 60 cm couleur cathodique, alors le Flat HD Ready 45" entrelacé et platine blueray.... si la TV plante, oui, donc dans 10 ans, touchons du bois!

De tout façon, aux yeux du grand publique, rien que le nom "HD DVD" fait beaucoup plus vendeur que le nom "Blue Ray".

Si je dis à ma mère demain que penses tu du HD DVD et du Blue Ray.
Elle me répondra : Le HD DVD c'est un film, mais le Blue Ray c'est quoi?

Il faut bien se dire que 80% des clients savent ce qu'est une VHS, un DVD, et donc potentielement un HD DVD.

Après Betamax, Blue Ray et companie...personne sait ce que c'est, sauf ceux qui s'interessent vraiment.

Le DVD a une qualitée plus que supérieur qu'un VHS et qu'il a des qualités inombrables, comme ne pas rembobiner, une qualité d'image bien supérieur, petit format, jaquette, boite comme un livre sur certain DVD, un oeuvre d'art qu'on à pat sur les HD, Blue-Ray, juste des simples boites à cd vierge.

De DVD a HD, BRay, mise à part la taille, et les films du déjà vu a 30/50 €, et les lecteurs à 600/1000 €, les gens se jette pas et ne veulent pas se ruiner contrairement au passage VHS => DVD.

La plupart des gens à 70% ne voient pas la différences d'une qualité entre DVD et HD sur une télé de 100 cm

Enfin bref, le DVD à de beau jour devant lui.

Le v2000 de Philips était largement superieur au Betamax qui était lui même superieur au VHS , mais c'est bien le VHS qui la emporté.
le meilleur des lecteurs DVD dans certains domaines est encore inferieur au v2000 !

la question le public est-il demandeur de HD....
les films sont cher...
et pourquoi pas vendre des films au standars DIVX le format le plus repandu....avec ou sans protection

Mon cher LightBeam, tu es bien en retard sur mon neveu qui sait dejà utiliser la mule mieux que toi

Lightbeam a écrit:

Lol, ok, on va acheter des disques durs avec des films dessus, mais attends 10ans alors. Prouve moi aussi que produire 1 disque dur par film c'est pas polluant, et si toi t'es adepte d'acheter un film à télécharger sur un disque dur sans être sur que ton film sera conservé sans problème moi pas. Imagine un film sans compression, combien de Go ça prends ? 10-20 ? t'es prêt à investir dans un disque dur à 500€ juste pour stocker ta vidéothèque ? Et combien de temps pour télécharger un film de 20Go ?

Non, on va pas acheter un disque dur avec un film dessus , on télécharge en haut debit (merci la fibre optique) et si on a pas assez de debit, on regarde en streaming : une forme de direct via internet
Sinon tu sais qu'il existe dejà des stockages en ligne de plusieurs giga pour pas très cher / an avec une garantie des données inégalable avec ton ordi a domicile ?
Et puis rien ne t'empêche de télécharger seulement quand ta machine est allumée avec un debit max immédiat (bittorent) pour le cas on ton ordi serai un portable et que tu souhaiterais emmener quelques films de ta collection avec toi en voyage Et puis il existe aussi une autre forme de prestation qui apparait en ce moment : tu t'abonnes a un fournisseur de VOD à 15€ par mois et tu as accès a une videothèque complète en quelques clics et un numéro de carte bleue ... Tu n'as pas lu la news à propos de Orange et France TV ? La machine est en marche ...
Bref le support des données devient secondaire, sauf pour les cadeaux de noël où les gens achètent n'importe quoi (j'ai recu le dvd de la saison 2 de Lost alors que je l'avais déjà vu à la télé ou en divx pour les épisodes que j'avais raté)

Lightbeam a écrit:

Et pense au petits villages avec les pauvres commerçants (du centre ville, lol) concurrencés par la Fnac, ils vont pas être défavorisés par les ventes de films en ligne tu crois ? Alors on résume : j'habite un village de 500 habitants, j'ai une connexion ADSL de 10Mo/s (on est en 2015, mais le cable passe pas encore chez nous) et je veux charger le dernier film à la mode, il fait 30Go, je laisse donc allumé ma platine HD pour le charger, je la laisse allumée 3-4 jours, pas le temps de voir le film ce week end (dommage) je pollue donc car ma platine reste allumée jour et nuit... bla bla... franchement, les disque c'est le meilleur format qu'on puisse avoir pour l'instant.

Déjà la FNAC elle va pas dans les villages : pas assez de bénèf ...
Ensuite tu oublies les réfractaires a la technologie, ils existent et utilisent encore la location de DVD voire de VHS (si si j'en connais) donc la vente/location/abonnement en ligne aura la majorité des parts de marché mais les autres continuront d'exister, et puis si tu as 10 Mo/s ben t'as qu'a prévoir le temps de téléchargement ou t'abonner a l'internet par satellite ou encore télécharger la version SD pour lignes bas débit :-p
Et pour finir sur la pollution, c'est pas que la consommation d'électricité qu'il faut regarder mais surtout la source d'énergie (pétrole ou nucléaire!) et rien ne t'empêche d'avoir une box allumée 24/24 pour une faible consommation et qui sert juste a ça (pas d'écran allumé, pas de ventillo pas de proc surpuissant, un 386 sous linux ferai l'affaire ... à moins qu'on ai un centrino 2015 avec une consommation adaptée aux besoins ... )

Et puis sinon il te reste a regarder l'une des 3697 chaines en TNT, il aura bien au moins une chaine a te passer le film que tu veux regarder, ou jouer a ton jeux favori en 1920x1080 avec ta nouvelle ATVidia X99900 GTXXL branchée sur ton écran full HD

Finissons en beauté avec un peu de technique :

Le passage 1080->720 est meilleur que 720->1080. Si beaucoup de chaînes choisissent le 720p alors il est préférable d'avoir une télé 720p.
Les téléviseurs Full HD sont encore très chers et offrent donc un rapport qualité/prix plus faible.
Les téléviseurs Full HD ont une diagonale supérieure à 55 pouces donc à regarder avec un recul d'au moins 4m.
Les chaines SD (Standard Definition) paraissent très moches sur une télé 720p et donc encore plus moches sur une télé Full HD.Pour encore très longtemps, la grande majorité des chaînes seront en SD.

http://www.haute-definition...

plusieurs remarques : pour ce qui est des codecs, maintenant la plupart du temps c'est du VC-1 sur les 2 formats donc rendu identique, même si au tout début, les premiers BRD étaient codés en MPEG-2, d'où la qualité inférieure.
Concernant le passage à la HD ou pas, ben c'est quand même une bonne claque graphique le passage du DVD au HD-DVD pour ma part et pourtant j'ai un plasma 50p HD-ready pionneer qui m'a couté très cher en Décembre dernier mais dont le rendu est bien meilleur sur les films que tous les LCD full-HD que j'ai essayés en même temps, y avait pas photo, car faudrait vous renseigner, la quailté d'une image peut se résumer en 4 points : -contraste, richesse colorimétrique, rendu des couleurs et enfin résolution, mais la résolution n'est que le dernier des critères, et les films en HD ont de bien meilleurs contrastes et couleurs.
Pas besoin de full-HD pour avoir la claque graphique, tout est dans la qualité globale de l'image bien sûr, enfin faut être un peu passionné par la vidéo pour s'en rendre compte.
Enfin, pour revenir au sujet, pour moi les 2 formats se valent, et 30Go sur un HD-DVD c'est amplement suffisant pour faire tenir un film de plus de 4h donc pas de soucis sur la capacité. J'ai l'impresion que 2008 sera vraiment une année de grand chamboulement dans le numérique : Choix d'un format unique ou hybride pour la HD, passage obligatoiere à vista pour dx10 ou mise à jour de xp sur cet API...

Le plus simple : acheter un lecteur de chaque comme ça plus de problème. ou alors attendre que ça passe sur TF1 LOL
quelle bande de minables !!!

Cyberstein a écrit:

bernard31 a écrit:
Oui, bon, il faudrait enquêter sur bcp de formats dans ce cas... de la K7 au Blueray...
Oui c'est bien connu : Le VHS est un format très HD...

Tu n'as pas compris ce qu'il voulais dire...
à une certaine époque le VHS étais en concurrence avec une autre marque (je me rappel plus laquelle) et le VHS as gagné avec ses accords (sûrement)...
Donc il faut enquêter sur ce qui s'est passé à l'époque, qui se reproduit pareil aujourd'hui !


En effet il s'agissait du Betamax de Sony. Qui à perdu la guerre tout comme le mini disque. Le Blu Ray serait une première victoire chez Sony au niveau d'un support standard.

Petite correction :

Pour l'instant, la Commission n'accuse aucun studio d'avoir violé les lois antitrust.

dbug a écrit:

Le passage 1080->720 est meilleur que 720->1080. Si beaucoup de chaînes choisissent le 720p alors il est préférable d'avoir une télé 720p.

Faux : sur ma télé Full HD les flux 720p sont aussi beaux que sur une télé HD Ready (jeux, télé 1080i...)

Les téléviseurs Full HD sont encore très chers et offrent donc un rapport qualité/prix plus faible.

Les prix ont beaucoup baissé au printemps.

Les téléviseurs Full HD ont une diagonale supérieure à 55 pouces donc à regarder avec un recul d'au moins 4m.

Faux : pour un LCD Full HD la distance optimale est de deux fois la diagonale écran, ce que tu dis était vrai pour les cathodiques. Et il existe des écrans full HD à partir de 40 pouces.

Les chaines SD (Standard Definition) paraissent très moches sur une télé 720p et donc encore plus moches sur une télé Full HD.Pour encore très longtemps, la grande majorité des chaînes seront en SD.

Avec la Freebox HD branchée en HDMI les chaines de télé sont trés correctes, et ne sont pas plus moches que sur une HD Ready (pourquoi le seraient-elles ? tout dépend de la qualité de l'upscale...

Sinon un HD Ready pour regarder un film en HD ou jouer à la PS3 (ou avec un bon PC branché dessus) c'est du gâchis, le HD Ready c'est moins cher et c'est sa seule qualité.
Edité le 04/07/2007 à 16:31

Lightbeam,

je me demandais combien avait vu deja le resultat d'un vrai blu-ray et pas d'un film remasterisé avec un vieux mpeg2.

La moitié des posts ici n'auraient plus d'utilité si ils avaient vu tourner pirates des caraibes en BD...

Le bitrate est optimisé pour le BD, resultat le film fait 25 Gb...

Même Casino Royal est bluffant et pourtant il n'arrive même pas à égaler pirates des caraibes.
Edité le 04/07/2007 à 16:39