Google Health : dossier médical personnel en ligne

Marsu94 a écrit:

HeavyArmor a écrit:

Marsu94 a écrit:

Zarod a écrit:
www.carnetvaccination.com
Pour la France, vous disiez ?

Cela n'a absolument rien à voir au niveau de la confidentialité et l'accessiblité des données.
Mais ca reste une tres bonne idée et le DPM est en soi une bonne solution si on le sécurise correctement.
Par exemple en le rendant non accessible via Internet mais via un reseau spécifique médical, un extranet médical géant cela ne doit pas etre si difiicile que cela à réaliser :)

edit : pour reprise du commentaire d'origine

Utopies... :neutre: Aucune sécurité ne tient éternellement, un extranet global ça devient la même chose qu'Internet avec les même problématiques, et le comportement des internautes est loin de favoriser le niveau de sécurité requis pour ce genre de données :/

Il ne faut pas que les données soient saisies par les patients mais directement par les médecins, cela doit être fait dans un logiciel qui n'a pas de données locales.
Le fait d'utiliser des cartes d'authentifications permet d'éviter bon nombre d'accès non désirés.

Pourquoi un extranet peut t'il être piraté quand il utilise un réseau globalement privé ?

Parce que la machine n'est pas forcément clean :neute: Il faut arrêter de croire qu'il existe des système infaillibles, quand l'être humain est pris en compte dans l'équation, ça fait mal :/
Quand tu relies par ce moyen des organismes qui respectent les normes, ça passe et ne se pose surtout le problème de savoir qui doit consulter l'info et pourquoi. Mais quand tu permet à n'importe quel personnel médical (médecin et pourquoi pas plus: kiné, infirmière,...) tu ouvres ton système à bien plus de poste qui eux, sont loin d'être des modèles du genre niveau sécurité. Il sera pas très difficile de déjouer la sécurité ou d'employer frauduleusement une carte médicale. De même, un médecins aura accès à des infos que tu ne souhaites pas forcément communiquer: dans certains cas ça va poser problème. Sur le fond c'est déjà pas simple.

Bon en meme temps faut arrêter deux secondes de débattre dans le vent ! Google propose une solution qui pourra certainement servir a certain (a Google d'en assurer la sécuriter).Mais si comme moi ce genre de nouveauté ne vous branche pas ou que vous avez des choses a chacher, hé bien vous ne créer pas votre dossier médical en ligne..... c'est simple non ?!
Ceci étant il n'est pas très compliqué d'obtenir un dossier médical pour peu que vous travailler dans un Hopital etc........... c'est exactement la même chose avec les comptes bancaires.

Bel outils donc mais le fait de mettre en ligne des informations induit forcément un risque ..

Marsu94 a écrit:

HeavyArmor a écrit:

Marsu94 a écrit:

Zarod a écrit:
www.carnetvaccination.com
Pour la France, vous disiez ?

Cela n'a absolument rien à voir au niveau de la confidentialité et l'accessiblité des données.
Mais ca reste une tres bonne idée et le DPM est en soi une bonne solution si on le sécurise correctement.
Par exemple en le rendant non accessible via Internet mais via un reseau spécifique médical, un extranet médical géant cela ne doit pas etre si difiicile que cela à réaliser :)

edit : pour reprise du commentaire d'origine

Utopies... :neutre: Aucune sécurité ne tient éternellement, un extranet global ça devient la même chose qu'Internet avec les même problématiques, et le comportement des internautes est loin de favoriser le niveau de sécurité requis pour ce genre de données :/

Il ne faut pas que les données soient saisies par les patients mais directement par les médecins, cela doit être fait dans un logiciel qui n'a pas de données locales.
Le fait d'utiliser des cartes d'authentifications permet d'éviter bon nombre d'accès non désirés.

Pourquoi un extranet peut t'il être piraté quand il utilise un réseau globalement privé ?

parce tu ne contrôles pas les postes des professionnels de santé auquel tu as donné un accès peut être
c'est accessoirement comme ça qu'on a su que Jacques Chirac, mais pas que lui d'ailleurs, n'avait pas de médecin traitant en plein lancement de la réforme adhoc

C'est à partir de ce moment là qu'on peut sincèrement douter de l'utilisation des données qu'on envoi à Google.

Qu'est-ce qu'un moteur de recherche en a sincèrement à foutre de savoir si ces internautes sont en bonne santé ou pas ?

C'est du Big Brother tout craché. Donc faites attention vous même à avoir la jugeote suffisante pour ne pas refiler des informations quand même vraiment privées sur vous.

Y'a déjà une panoplie complète de produits Google qui "espionnent" vos moindres fais et gestes, même si sur le net on est juste des fichiers, ça reste quand même potentiellement quelque chose de dangereux.

Donc Google oui, mais doucement quand même.

Cepekinio a écrit:
Bon en meme temps faut arrêter deux secondes de débattre dans le vent ! Google propose une solution qui pourra certainement servir a certain (a Google d'en assurer la sécuriter).

Je leur souhaite bon courage :o

Mais si comme moi ce genre de nouveauté ne vous branche pas ou que vous avez des choses a chacher, hé bien vous ne créer pas votre dossier médical en ligne..... c'est simple non ?!

non :neutre: Que ce passe-t-il si quelqu'un se fait passer pour toi ? Google n'étant pas une institution publique, elle n'a à priori que très peu de moyen de vérifier. Ca peut être très pratique pour nuire à quelqu'un. Si cette base d'information tombe entre de mauvaises mains, ça sera super pour les employeurs véreux qui pourront discriminer sur le critère de la santé... Bref, pas si simple que ça. C'est posé comme un service google normal, et ça n'a rien à voir en terme de risques et d'enjeux.

Ceci étant il n'est pas très compliqué d'obtenir un dossier médical pour peu que vous travailler dans un Hopital etc........... c'est exactement la même chose avec les comptes bancaires.

Je dirais que c'est plus facile dans un hôpital ;) Par contre pour le patient c'est le parcours du combattant :o

Bel outils donc mais le fait de mettre en ligne des informations induit forcément un risque ..

Exact. C'est pour ça qu'il faut éviter d'y mettre des choses trop sensible ;) Après chacun appréciera l'importance qu'il met derrière ses données médicales.

Faut arrêter de croire que les serveurs de Google se feront hacké ... ça serait la fin du monde dans tous les cas ...
Non, sérieusement, je trouve que c'est une bonne initiative pour mémoriser son dossier médical dans un endroit fiable (plus fiable que le carnet de santé ou le serveur de la SECU).
L'intérêt est également de pouvoir permettre à tout le monde (sous réserve d'un accès à Internet) d'avoir accès à des statistiques ... on peut par exemple savoir que X personnes qui ont les mêmes antécédents que nous, ont eu tel maladie ou comment ils se sont guéries des mêmes symptômes ...

Je trouve que c'est une bonne chose que d'avoir son carnet de santé a tout moment sur soi, de façon totalement immatérielle. Imaginez ... vous roulez en voiture, et paf ... accident. Les pompiers arrivent, et ils peuvent commencer leurs soins immédiatement, savoir si vous êtes épileptique, cardiaque, ou je ne sais pas quoi ...
Maintenant si vous trouvez que c'est mieux de crever sans que personne ne saches jamais que vous aviez une petite @!#$?* ou 3 tétons ... c'est votre choix.

Franchement, je préfère que ce soit google qui ait ces informations, car google c'est des centaines (milliers ?) d'ingénieurs qui s'occupent de la sécurité de leurs serveurs, ils ont l'infrastructure nécessaire pour accueillir ces données. En france on a quoi pour protéger nos réseaux nationaux ? Est-ce-qu'on a autant de personne pour gérer nos bases de données militaires ? Je pense pas non ...

Le plus important c'est pourtant qu'ON VOUS LAISSE LE CHOIX d'entrer ces infos; en plus de ca, ils permettront de restreindre l'acces a ces données a votre médecin traitant et éventuellement votre famille. Après si votre voisin a le SIDA et ne veut pas s'inscrire a cause de ça, ben c'est pas de sa faute, c'est de la votre, de la notre, de la société qui fait qu'une maladie ou infirmité doive rester top secrète, que certains problèmes de santé ne sont même pas dits a nos medecins traitants (maladies honteuses, champignons ...). A vivre en secret on crève en secret.

Que google fasse des stats sur le nombre de cancers du poumon -je donne un exemple, le ministère de la santé doit déjà l'avoir fait- je vois pas pourquoi ca poserait problème a qui que ce soit, ca permettrait d'aiguiller les chercheur sur des prédispositions a d'autres maladies (asthme, ...), et si vous ne voulez pas que google sache que vous avez un cancer ca veut dire quoi ? Que vous avez honte ? que c'est secret ? Si personne ne sait que 90% de la population est malade d'une maladie X, comment voulez vous savoir qu'il serait bon de trouver un remède a cette maladie ?

Enfin, si google parvient a vendre la moindre liste de personnes ayant une même caracteristique Y, vous pensez vraiment qu'ils le feront, en sachant qu'ils risqueraient de se prendre des dizaines de milliers de procès d'habitants américains, qui pourraient carrement leur faire fermer boutique ?

>Dezus Ex
Pour annoncer la couleur au secours, il suffirais que la carte vitale ne soit plus un simple bout de plastique mais contienne quelques infos de bases du dossiers médical.
>gpmoo7
Contrairement à toi, je préfère voir mes données sur les serveur de la sécu, dans mon pays là où je peux agir dessus et où la règlementation est là pour nous protéger. Google est une boite privée qui peut faire n'importe quoi et sur lequel tu n'a aucun contrôle possible. Aucun service n'est à l'abri d'une erreur ou d'indiscrétions, pas plus google que la sécu. Vu le type d'info, je préfère voir ça confié à des gens déjà habilité à lire ce genre de chose.

Merci pour les réponses.
En fait il faudrait aussi des terminaux spécifique et réservés à cela si je comprend bien.

Trop cher

mat123slade a écrit:

... surtout qu'il n'y a aucun logiciel performant chez nos médecins qui permette de vraiment suivre leur patient.

Et le fameux HelloDoc alors ??? (entre autres !)

enfin, on peut pas être forumeur ET tout savoir .... ;)

++
Edité le 20/05/2008 à 22:20

Snipe Foo a écrit:
Si tu cliques sur le bouton "Visualiser mes dernières analyses" et qu'un popup "Convention obsèques" apparait; t'es dans la m.... :D

MOUHARHAHAHARHAHAHAHA HUMPF HAHAHAHAHAHA!

diable! c'que c'est con, mais c'que c'est bon.

un gros +20 pour tio qui m'a bien fait rire au milieu de tout ces commentaires melo-dramatique.



Et sinon, pour eviter tout problemes avec ce genre de services, restez, et je vous le souhaite, toujours en bonne santée :D
Edité le 21/05/2008 à 02:43

mais tu choisis.. tu donnes les info ou non..! chacun a le choix! je suis pas contre perso, si tu veux pas divulguer tes problesmes de santé t'y vas pas!

Petite remarque sur le "mais de toute façon, t'as le choix des infos que tu rentre". Si le dossier n'est pas parfaitement exaustif, il n'est d'aucune utilité pour les secours. En plus, ci c'est le patient qui saisi les infos, il n'aura jamais la confiance des professionnels de santé. Ce système restera, à mon avis, purement informatif et ne pourra que très rarement être utilisé pour des opérations critiques.
Edité le 21/05/2008 à 09:19

C'est une très bonne idée !!!

La personne ayant de grave problème de santé, qui se doit d'aller voir des spécialiste tout le temps et qui a un dossier énorme avec des analyses, des résultats, etc... C'est un gain de temps énorme et au moins le médecin aura tous les documents qui lui seront utiles.

HeavyArmor a écrit:
>Dezus Ex
Pour annoncer la couleur au secours, il suffirais que la carte vitale ne soit plus un simple bout de plastique mais contienne quelques infos de bases du dossiers médical.

:oui:
ca fait des années qu'on l'attend cette carte vitale, et ca serait bien qu'ils se sortent les doigts du cul au ministère ... :neutre:


Je pensait aussi a d'autres pays que le notre, par-ce-que chez nous on est plutôt bien lotis, mais a beaucoup d'autres pays organisés differement, a qui une base de donnée pareille pourait être utile.

très prometteur/révolutionnaire! j'adhère!