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31 messages

linxeye

Fusion Neuf Telecom & Cegetel officielle

le 23 Août 05 à 15h44

On apprenait hier soir que, suite au feu vert donné par la direction générale de la concurrence, la fusion entre les deux opérateurs télécoms Neuf Telecom et Cegetel avait été enterinée par le conseil d'administration du nouvel ensemble. C'est donc officiel Neuf Telecom et Cegetel ne font dorénavant plus qu'un sous le nom de Neuf Cegetel. Le nouveau PDG du groupe a été nommé dans la foulée et il s'agit de Jacques Veyrat, ancien président de Neuf Telecom alors que Michel Paulin, ancien DG de Neuf Telecom a été nommé directeur général délégué. On note qu'aucun des cadres de Cegetel n'a été retenu pour les postes de direction du nouveau groupe qui s'affirme dorénavant comme le numéro deux du secteur avec un chiffre d'affaires de 848 millions d'euros en 2004 (loin, très loin derrière celui de l'opérateur historique).

Neuf Cegetel est dorénavant détenu à 28% par Louis Dreyfus et à 28% par SFR, filiale de Vivendi Universal, le reste de l'actionnariat étant constitué d'actionnaires minoritaires. Cegetel, qui devient une filiale à 100% du nouveau groupe Neuf Cegetel est valorisée à 860 millions d'euros, et SFR recevra 380 millions d'euros sous forme d'obligations. Sachez enfin que pour financer le réglement de diverses dettes et pour effectuer des investissements supplémentaires Neuf Cegetel a souscrit un emprunt de 500 millions d'euros.

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DogManStar

le 23 Août 05 à 15h50

Ca ouvre la porte pour les résilisations sans frais ou non ça?

NicoA380

le 23 Août 05 à 15h54

C'est marrant :
"... réglement de ... dettes ... a souscrit un emprunt ..."

Je penserai à faire comme eux quand j'aurai des dettes :ane:

jcb

le 23 Août 05 à 16h06

putain dire que je suis parti de ces enfoirés du 9 pour cegetel où tout roule, la fusion ne m'inspire rien.
cegetel est je crois majoritaire mais la politique commerciale et surtout les pratiques adoptées risque d'etre influencées par le 9.

popolof

le 23 Août 05 à 16h17

Chouette, comme ça la qualité, les prix, le service vont considérablement s'améliorer :heink:

Poubellemanlefou

le 23 Août 05 à 16h21

:lol:

Mais arretez de vous plaindre, toutes les fusions ne sont pas mauvaises (je pense notamment a celle de Nissan-Renault dont je profite agreablement).

Au contraire, cela va permettre des investissement plus important et une reduction des effectifs (desole mais c'est la condition a remplir pour la viabilite d'une entreprise de nos jours) ce qui va augmenter la rentabilite, et donc permettre de faire des prix et des services plus agressifs.

ervin

le 23 Août 05 à 16h39

Ou alors truster le marché avec le copain wanadoo et regonfler les marges quand les autres FAI seront mort ... Faut pas croire tout ce qui est ecris dans Les echos, suffit de regarder la merveilleuse guerre des prix sur le marché de la telephonie mobile :sarcastic:

Lanfeust41

le 23 Août 05 à 16h48

jcb a écrit:
putain dire que je suis parti de ces enfoirés du 9 pour cegetel où tout roule, la fusion ne m'inspire rien.
cegetel est je crois majoritaire mais la politique commerciale et surtout les pratiques adoptées risque d'etre influencées par le 9.

Perso c'est avec cegetel que j'ai eu des problèmes (ce qui fut le cas pour plusieurs de mes connaissances ) donc comme quoi......

Poubellemanlefou

le 23 Août 05 à 16h52

ervin a écrit:
Ou alors truster le marché avec le copain wanadoo et regonfler les marges quand les autres FAI seront mort ... Faut pas croire tout ce qui est ecris dans Les echos, suffit de regarder la merveilleuse guerre des prix sur le marché de la telephonie mobile :sarcastic:

Ce genre d'entente est interdite d'une...

Ensuite je profite en ce moment meme d'une fusion d'entreprise, je sais donc tres bien que cela peut faire de belles choses.
Il faut cependant un bon PDG derriere tout ca qui sait diriger une entreprise. Pour neuf je ne sais pas si c'est le cas.

En tout cas ce que je vois c'est que les francais n'ont pas perdu leur principale habitude:

Gueuler avant meme que rien ne soit fait :lol:

backick

le 23 Août 05 à 16h57

Poubellemanlefou a écrit:
Mais arretez de vous plaindre, toutes les fusions ne sont pas mauvaises (je pense notamment a celle de Nissan-Renault dont je profite agreablement).

D'apres une etude de "The Economist" 75% des fusions ne creent pas de valeurs. L'exemple que tu cites est un cas d'ecole et je le connais bien aussi...

Cette fusion la me fait craindre aussi que le marche des FAI ressemblent a moyen terme a celui des operateurs de telephone mobile (une entente en gros) et donc un relevement des prix. Pour l'instant, le marche reste encore eclate avec comme operateurs possedant leur reseau : Wanadoo/FT, Free, Neuf Cegetel et Alice (mais bon ce dernier peine vraiment a prendre des parts de marche). Club-internet a indique avoir la volonte de se creer son reseau. Wait and see.

Esperons que l'ART continue a veiller au grain... en tout cas mieux que ce qu'elle n'a veille au grain de la telephonie mobile.

backick

le 23 Août 05 à 17h01

Poubellemanlefou a écrit:
Ce genre d'entente est interdite d'une...

Merde alors, c'est Bouygues, Orange et SFR qui vont faire la gueule suite a ton post...

Tu crois que c'est parce que c'est interdit que ca ne se passe pas ? Il y a des dixaines de marche ou il y a entente : la marche des plaques mineralogique, des calculatrices (a l'epoque), du platre (toujours a l'epoque), de la telephonie mobile, de l'electromenager (ou Darty fixait les prix !) etc...

DogManStar

le 23 Août 05 à 17h02

HP-Compaq aussi... non?

Paul_Hewson

le 23 Août 05 à 17h02

Et Tiscali qui a commencé depuis quelques mois à développer son propre réseau. Mais bon, vu qu'il va fusionner avec alice, effectivement, le réseau d'Alice et de Tiscali vont être les mêmes à terme.

foxar

le 23 Août 05 à 17h02

jcb a écrit:
cegetel est je crois majoritaire

avec aucun cadre retenu dans la nouvelle direction, ça m'étonnerai bien qu'ils soient majoritaires !

eleje

le 23 Août 05 à 17h28

Poubellemanlefou a écrit:
:lol:

Mais arretez de vous plaindre, toutes les fusions ne sont pas mauvaises (je pense notamment a celle de Nissan-Renault dont je profite agreablement).

Au contraire, cela va permettre des investissement plus important et une reduction des effectifs (desole mais c'est la condition a remplir pour la viabilite d'une entreprise de nos jours) ce qui va augmenter la rentabilite, et donc permettre de faire des prix et des services plus agressifs.

jusqu'au moment où il ne restera que des chomeurs et plus personnes pour acheter :riva:
ça fait pitié de voir des gens comme toi se réjouir / accepter les licenciements massifs, surtout que le but final c'est d'offrir leurs 10% aux chers actionnaires : du moment qu'à toi ça te profite c'est le principal, les autres qui se font liciencier ils ont qu'à aller se faire f***** :super:

ervin

le 23 Août 05 à 17h33

Poubellemanlefou a écrit:
Ce genre d'entente est interdite d'une...

C'est pas parceque c'est interdit qu'ils s'en priveront. Encore une fois regarde le marché dela telephonie mobile. Depuis l'an 2000 tu as vu des nouvelles offres concurentielles arriver?

Ensuite je profite en ce moment meme d'une fusion d'entreprise, je sais donc tres bien que cela peut faire de belles choses.
Il faut cependant un bon PDG derriere tout ca qui sait diriger une entreprise. Pour neuf je ne sais pas si c'est le cas.

Je sais ce qu'est une fusion merci. Pour ce qui est des qualités des PDGs respectifs de neuf ou de Cegetel, je peux pas vraiment dire quel est le meilleur. Mais cela est-il vraiment important?

En tout cas ce que je vois c'est que les francais n'ont pas perdu leur principale habitude:

Gueuler avant meme que rien ne soit fait :lol:

Je ne suis pas français, mais je ne suis pas non plus né de la dernière pluie et je sais comment les choses vont se passer. Les gros vont bouffer les petits, ensuite ils stabiliseront le marché pour augmenter les marges, c'est tout ;)

backick

le 23 Août 05 à 17h34

eleje a écrit:
jusqu'au moment où il ne restera que des chomeurs et plus personnes pour acheter :riva:
ça fait pitié de voir des gens comme toi se réjouir / accepter les licenciements massifs, surtout que le but final c'est d'offrir leurs 10% aux chers actionnaires : du moment qu'à toi ça te profite c'est le principal, les autres qui se font liciencier ils ont qu'à aller se faire f***** :super:

Non mais la, il faut qu'en meme arreter de dire n'importe quoi.
1. Une entreprise n'est pas la pour creer de l'emploi mais de la richesse pour ses actionnaires effectivement
2. Si le marche dans lequel se produit la fusion entre deux entreprises, les licenciements (si licenciements il y a, ce qui est plutot le cas sur les marches en stagnation) permettent aussi de reduire les prix (grace aux economies d'echelle) et donc te permettent avec l'argent que tu as ainsi economise (en tant que consommateur) d'acheter d'autres produits et services et ainsi de faire tourner la machine economique.

Tu vas aussi nous dire que l'automatisation conduit au chomage ?

Tsunamic

le 23 Août 05 à 17h43

le malheur des un fait le bonheur des autres. :/

eleje

le 23 Août 05 à 18h44

backick a écrit:
Non mais la, il faut qu'en meme arreter de dire n'importe quoi.
1. Une entreprise n'est pas la pour creer de l'emploi mais de la richesse pour ses actionnaires effectivement

c'est bien là le problème, des entreprises complètement déconnectées de la société

2. Si le marche dans lequel se produit la fusion entre deux entreprises, les licenciements (si licenciements il y a, ce qui est plutot le cas sur les marches en stagnation) permettent aussi de reduire les prix (grace aux economies d'echelle) et donc te permettent avec l'argent que tu as ainsi economise (en tant que consommateur) d'acheter d'autres produits et services et ainsi de faire tourner la machine economique.

d'ailleurs, lorsque Michelin a licencié des millers de personnes à Clermont-Ferrand, bien que largement bénéficiaire, on a assisté à une forte diminution du prix des pneus ...

Tu vas aussi nous dire que l'automatisation conduit au chomage ?

tu le nierait ?

backick

le 23 Août 05 à 18h52

Tu vas aussi nous dire que l'automatisation conduit au chomage ?

tu le nierait ?

OUI !

Si tu as raison, et faisons le raisonnement que tu as raison, il existe une solution simple au chomage : supprimons les moissoneuses batteuses et declarons les illegales ! Hop, tout le monde aux champs a ramasser du ble, du raisin etc...

C'est bien, on reduit le chomage d'un seul coup... mais probleme, tous les produits issus de l'agriculture sont multiplies par 10 ou plus (ben oui faut bien payer les gens qui ramassent le ble a la place de la moissoneuse batteuse) et la, un probleme se pose. Tout ton salaire passe dans la bouffe et tu ne peux plus te payer ton Nokia, ta connexion ADSL, ton ordi et ca entraine la fermeture successive de Phone House, Nokia, Free, Dell (ou Surcouf) etc... et puis toi, tu peux moins consommer et tu es malheureux...

Franchement, avec des raisonnements comme ca, on ne va pas tres loin...

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