Fibre : l'amendement Numericable écarté par le Sénat

...]Coup dur pour Numericable ? Le Sénat a finalement décidé de supprimer du projet de loi sur la modernisation de l'économie (LME) un amendement favorable au câblo-opérateur, prévoyant qu'un opérateur ayant déjà installé un réseau dans un immeuble puisse faire migrer celui-ci vers le très haut débit et la fibre optique, sans obtenir l'aval du syndic ou de la copropriété. Appelé des voeux de Numericable, cet amendement avait déclenché l'ire des opérateurs ADSL Orange et Free, qui dénonçaient son caractère anticoncurrentiel.

Initialement voté par l'Assemblée nationale, cet amendement prévoyait que les opérateurs ayant déjà signé une convention avec un propriétaire ou un syndic, puisse automatiquement passer son réseau à la fibre optique, sans avoir à solliciter de nouvelle autorisation. Pour Numericable, la suppression d'un tel amendement ferait courir le risque qu'une copropriété lui interdise ' de moderniser son réseau câblé en fibre optique dans l’immeuble au prétexte qu’elle aurait déjà autorisé un autre opérateur à déployer sa fibre '. Le 3 juillet dernier, l'opérateur a lancé une pétition visant à recueillir le soutien de ses abonnés, laquelle aurait permis de réunir quelque 48.000 signatures.

Les sénateurs se sont toutefois rangés aux arguments du rapporteur de la loi LME, Elisabeth Lamure, qui a estimé qu'un tel amendement confèrerait à Numericable un avantage concurrentiel ' d'autant plus injustifié que cet acteur bénéficie déjà de l'avantage historique que constitue sa présence dans de nombreux immeubles au titre du haut débit, mais surtout du service antenne '. La décision finale reviendra toutefois à la commission mixte paritaire.

L'image n'est pas trop grande ?
Merci pour la correction cluclu :super:
Edité le 11/07/2008 à 11:15

Comme d'habitude le Sénat se place du côté des grands groupes plutôt que de celui des citoyens/consommateurs...

Et qui leur dit que les syndicats de copropriétaires seront tous d'accord pour que le câblo-opérateur déboule avec de nouveaux équipements ? De nouveaux travaux ? Cet amendement était totalement inutile et inapplicable de toute manière !

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The_Bhaal a écrit:
Comme d'habitude le Sénat se place du côté des grands groupes plutôt que de celui des citoyens/consommateurs...

Justement non pour le coup...:non: (pour les propriétés privées)
Par contre, pour le parc HLM/ILM...:(
Edité le 11/07/2008 à 11:14

Moi ça me fait halluciner que les entreprises demandent des amendement, des lois etc pour leur propre commerce....

The_Bhaal a écrit:
Comme d'habitude le Sénat se place du côté des grands groupes plutôt que de celui des citoyens/consommateurs...

heu dans le cas présent, c'est justement l'inverse....
L'assemblé a accordé un "passe droit" des plus anti concurrentiel à numéricable, et le sénat a dit non.

leonard_michalon a écrit:
Moi ça me fait halluciner que les entreprises demandent des amendement, des lois etc pour leur propre commerce....

ha bon ? lol
tu sais que c'est qu'un lobby au moin ?
lobby ecolo / loby pharmaceutique / etc...

ce sont tous des gens qui essayent de tirer la couverture a eux.

@The_Bhaal : des deux côtés t'as des "grands groupes" : Numericable Vs. Orange et Free. Le sénat n'a que fait réguler la concurrence entre eux, ce qui est une très bonne chose pour le marché *et* les citoyens/consommateurs !

laissez les capitalistes s'amuser entre eux, vous n'éêtes rien pour eux.

du capitalisme vous n'aurez que le rêve et l'illusion, la tune c'est pas vous !! lol

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Chitzitoune a écrit:

The_Bhaal a écrit:
Comme d'habitude le Sénat se place du côté des grands groupes plutôt que de celui des citoyens/consommateurs...

heu dans le cas présent, c'est justement l'inverse....
L'assemblé a accordé un "passe droit" des plus anti concurrentiel à numéricable, et le sénat a dit non.

ca n'a rien d'inverse

ça veut dire que tous les abonnés à numericables ne peuvent pas avoir le materiel pour lequel ils payent upgradé et subir une évolution téchnologique.

Ca veut dire qu'en tant qu'abonné numericable, si par exemple ton syndic donne le droit à orange de poser sa fibre, alors tu vas rester avec ton matos encestral du cable.

Numericable était en avance sur les autres à ce niveau, moi je comprends pas pourquoi il faudrait les ralentir, ils ont un avantage stratégique de part leur stratégie de base.
Les autres ont misés sur le cuivre du telephone qui est dépassé. Ils auraient très bien pu voir venir le coup et acheter des bouts de noos.

La concurrence ça me fait marrer, on se demande pourquoi numericable ou canalsat se retrouvent seuls opérateur sur leur support.
C'est simplement parceque ça n'interessait pas orange free et compagnie, et maintenant qu'ils se rendent compte que le cable c'était interessant alors ils PLEURENT comme d'hab.

mirak63 a écrit:
ça veut dire que tous les abonnés à numericables ne peuvent pas avoir le materiel pour lequel ils payent upgradé et subir une évolution téchnologique.

non parce qu'Orange serra soumis à mutualisation de ses installations



la différence entre Numericable et Orange / SFR / Free c'est que numericable veut pouvoir fibrer le pied des immeuble sans avoir a redemander l'aval des syndic (ce que les autre opérateur doive faire (fibrer au pied et demander l'aval))
Mais ensuite la modernisation s'arrête là vu que la liaison avec l'utilisateur final se ferait toujours en coaxial
ce qui veut dire qu'aucun autre opérateur ne peut utiliser cette liaison vu que leur techno est basé sur une liaison fibre jusqu'à l'abonné.
De ce fait numericable bloque les autre opérateur qui ne pourront pas poser de fibre jusqu'a l'utilisateur final vu que logiquement le syndic qui s'est deja pris des travaux "sans pouvoir s'y opposer" de modernisation ne va pas relancer une nouvelle fois des travaux.
Edité le 11/07/2008 à 11:43

" de moderniser son réseau câblé en fibre optique dans l'immeuble au prétexte qu'elle aurait déjà autorisé un autre opérateur à déployer sa fibre "


Numericable jouissait uniquement d'un accès aux infrastructures, nullement d'un parc déjà déployé !
Donc il est légitime que sur ce genre de travaux, tous les opérateurs puissent être mis en concurrence.

De même, il me semble que la fibre ne sera pas propriétaire, si tu veux un abonnement Free par fibre dans un immeuble raccordé par Orange, ça restera tout à fait possible ! (me trompes-je?)

.....je croyais qu'une loi visait à forcer la mutualisation des infrastructures fibre dans les immeubles ?

/sifflote

amusant le contre sens, défense des droits citoyens consommateurs, cela prouve vraiment l'embrouille qu' a pu mettre en place Numéricable pour parvenir à ses fins.
Mais le consommateur n'a rien à voir la dedans, c'est bien les acteurs du marché qui se sont entre battu, @mikak63: pourquoi le client numéricable aurait l'avantage de la mise en place de la fibre, au dépend des autres dépendant du syndic? avec la loi, les autres n'aurait pu que s'abonner à Numéricable, sans la loi, la porte est ouverte à tous....c'est pas ça la démocratie?

chatissimus a écrit:

mirak63 a écrit:
ça veut dire que tous les abonnés à numericables ne peuvent pas avoir le materiel pour lequel ils payent upgradé et subir une évolution téchnologique.

non parce qu'Orange serra soumis à mutualisation de ses installations

certe

pourquoi les freebox de free avec le telephone par wifi ne sont pas soumis à une telle mutualisation ?

putain comment on va se marrer quand il y aura une panne technique physique sur du materiel, et que ton fournisseur d'acces n'est pas celui qui possède la ligne physique lol

moi je dis que tant qu'ils y étaient ils auraient du laisser l'état gérer la structure physique, comme c'était avant pour le téléphone c'était très bien, ou alors laisser ça à des sociétés qui ne sont pas orange numericable free et compagnie.
le démentellement du service public n'a pour but que de filer du fric au pote des politiques c'est bien connu

D'ailleurs Free est clair là dessus !

ftth.free.fr...

The_Bhaal a écrit:
Comme d'habitude le Sénat se place du côté des grands groupes plutôt que de celui des citoyens/consommateurs...

euh, c'est pour le bien du consommateur qu'on aurait permis à numéricable d'imposer sa présence dans les immeubles et faire payer une redevance aux autres opérateurs ? Tu es dans un immeuble, tu veux être chez Free et ils te répondent : "bah non, la ligne n'est pas à nous, allez chez numéricable" et tu trouves ça bien toi ? [:paysan]

chatissimus a écrit:
la différence entre Numericable et Orange / SFR / Free c'est que numericable veut pouvoir fibrer le pied des immeuble sans avoir a redemander l'aval des syndic (ce que les autre opérateur doive faire (fibrer au pied et demander l'aval))
Mais ensuite la modernisation s'arrête là vu que la liaison avec l'utilisateur final se ferait toujours en coaxial
ce qui veut dire qu'aucun autre opérateur ne peut utiliser cette liaison vu que leur techno est basé sur une liaison fibre jusqu'à l'abonné.
De ce fait numericable bloque les autre opérateur qui ne pourront pas poser de fibre jusqu'a l'utilisateur final vu que logiquement le syndic qui s'est deja pris des travaux "sans pouvoir s'y opposer" de modernisation ne va pas relancer une nouvelle fois des travaux.

moi je vois pas où est la concurrence quand une fois que ton immeuble à choisis un fournisseur de ligne physique il y sera pied et poing liés à vie

si leur service technique c'est de la merde, vu le prix de la mise en place, comme tu dis le syndic va pas s'amuser à repayer un truc hyper couteux.
la migration facile vers la concurrence est impossible
là c'est pas la concurrence, c'est juste un partage de gateau
et on sait bien qui va s'en foutre plein les poches
une fois qu'elle seront pleine, ca va trainer les pieds pour la maintenance, et tu pourras pas changer de cremerie comme ça

Favoritisme politique qui tombe à l'eau :

Lu sur PC Inpact : "Le Canard Enchaîné indiquait que, fin mai, des représentants de Carlyle et Cinven, fonds détenteurs à 70 % de Numericable, étaient allés défendre le dossier auprès du secrétaire général adjoint de l’Élysée, François Perol. Le palmipède soulignait également une amusante « coïncidence », à savoir que le demi-frère de Nicolas Sarkozy, Olivier, est directeur d’un des fonds d’investissement de Carlyle depuis début 2008."

megadub a écrit:

The_Bhaal a écrit:
Comme d'habitude le Sénat se place du côté des grands groupes plutôt que de celui des citoyens/consommateurs...

euh, c'est pour le bien du consommateur qu'on aurait permis à numéricable d'imposer sa présence dans les immeubles et faire payer une redevance aux autres opérateurs ? Tu es dans un immeuble, tu veux être chez Free et ils te répondent : "bah non, la ligne n'est pas à nous, allez chez numéricable" et tu trouves ça bien toi ? [:paysan]

vous êtes naifs
si les FAI se battent pour déployer de la fibre optique, c'est parcequ'ils savent que d'avoir la main sur la partie physique, va leur permetre de s'implanter plus facilement pour la partie virtuelle, contenu portail acces a internet.

à partir de là ça veut dire que le consomateur va se retrouver en situation de ne pas avoir le choix, même si ils loueront la ligne, il faut pas rêver, si ils le font c'est parcequ'ils savent qu'ils pourront facilement imposer leur propre service internet au consomateur.

sinon je vois pas pourquoi ils se battraient, vu que free à par exemple toujours rechigné à posséder des lignes physiques, ils preferent pleurer que france telecom c'est des méchant et squatter juste ce qui les arrange, le repartiteur, et pigner encore après que france telecom fait payer trop cher la location des lignes.

mirak63 a écrit:

vous êtes naifs
si les FAI se battent pour déployer de la fibre optique, c'est parcequ'ils savent que d'avoir la main sur la partie physique, va leur permetre de s'implanter plus facilement pour la partie virtuelle, contenu portail acces a internet.

à partir de là ça veut dire que le consomateur va se retrouver en situation de ne pas avoir le choix, même si ils loueront la ligne, il faut pas rêver, si ils le font c'est parcequ'ils savent qu'ils pourront facilement imposer leur propre service internet au consomateur.

sinon je vois pas pourquoi ils se battraient, vu que free à par exemple toujours rechigné à posséder des lignes physiques, ils preferent pleurer que france telecom c'est des méchant et squatter juste ce qui les arrange, le repartiteur, et pigner encore après que france telecom fait payer trop cher la location des lignes.

oui, et en quoi laissait le leadership à Numéricable aiderait en quoi que ce soit ? [:paysan]

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mels a écrit:
Favoritisme politique qui tombe à l'eau :

Lu sur PC Inpact : "Le Canard Enchaîné indiquait que, fin mai, des représentants de Carlyle et Cinven, fonds détenteurs à 70 % de Numericable, étaient allés défendre le dossier auprès du secrétaire général adjoint de l’Élysée, François Perol. Le palmipède soulignait également une amusante « coïncidence », à savoir que le demi-frère de Nicolas Sarkozy, Olivier, est directeur d’un des fonds d’investissement de Carlyle depuis début 2008."

comme quoi, on peut voir le mal partout sans que ce soit vérifié dans les faits :)