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meluche a écrit:
430x1000euro = 430000euro en plus c'est deja pas mal.
Ca m'étonnerai qu'ils virent 430 femmes de ménages ... aux US les salaires sont quand même plus elevés (suffit de voir le prix des loyers à NY ).
Donc les économies doivent être plus conséquentes ... pis qui dit que c'est pas "que" la 1ere vague de licenciement
 
 
-Oo- a écrit:
Ca m'étonnerai qu'ils virent 430 femmes de ménages ... aux US les salaires sont quand même plus elevés (suffit de voir le prix des loyers à NY  ).
Donc les économies doivent être plus conséquentes ... pis qui dit que c'est pas "que" la 1ere vague de licenciement


On est bien d'accord c'etait juste pour montrer à Raised_fist que 430 personnes ce n'es pas negligeable j'ai volontairement pris le salaire le plus bas.
 
 
PrOY a écrit:
Euh, 430 emplois, ca coute justement plusieurs millions par an pour peu qu'ils soient un peu qualifiés ....

Environ 20 à 50 millions de $ par an ...
 
 
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JCW
Deux remarques :
- aux États-Unis, on retrouve un emploi assez facilement, 1-2 semaines. On y licencie facilement, c'est vrai, mais on embauche tout autant.
On y créé plus facilement une boîte. AMD, Intel, nVidia, MS, Apple, Google, ebay, IBM ... Ce sont des boîtes françaises ? européennes ? NON ! Américaines !
Alors qu'en Europe, un licenciement est un véritable drame.
- pour ceux qui vilipendent le capitalisme, je fait remarqué que son contraire, le socialisme, à depuis quelques années déposé le bilan. Et dans quelles conditions ?!
Peut-être que ces anti-capitalistes trouve que la Corée de Nord, Cuba... sont le paradis sur Terre ?!
 
 
Quand on tient ce discours, cela m'étonnerait que tu sois smicard...
et communisme n'est pas économie keynésienne !
JCW a écrit:
Deux remarques :
- aux États-Unis, on retrouve un emploi assez facilement, 1-2 semaines. On y licencie facilement, c'est vrai, mais on embauche tout autant.
On y créé plus facilement une boîte. AMD, Intel, nVidia, MS, Apple, Google, ebay, IBM ... Ce sont des boîtes françaises ? européennes ? NON ! Américaines !
Alors qu'en Europe, un licenciement est un véritable drame.
- pour ceux qui vilipendent le capitalisme, je fait remarqué que son contraire, le socialisme, à depuis quelques années déposé le bilan. Et dans quelles conditions ?!
Peut-être que ces anti-capitalistes trouve que la Corée de Nord, Cuba... sont le paradis sur Terre ?!

 
 
bob_clo_cli_mar a écrit:
Quand on tient ce discours, cela m'étonnerait que tu sois smicard... 

Ça n'a aucun rapport surtout ...
Le système économique en Amérique du Nord, est totalement différent de celui de la France, les problèmes existent mais sont totalement différents, pas sur les mêmes plans ... trouver un emploi rapidement aux USA en qq heures/jours est tout à fait possible ... en France .. heuuuu ...
 
 
catseye a écrit:
trouver un emploi rapidement aux USA en qq heures/jours est tout à fait possible ... en France .. heuuuu ... 


C'est bien pour cela ; mais les USA sont loin d'être un exemple de justice sociale... http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292
 
 
bob_clo_cli_mar a écrit:
C'est bien pour cela ; mais les USA sont loin d'être un exemple de justice sociale... http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292

Bha c'est le choix de la liberté individuelle ou celui de l'écrasement social collectif ...
 
 
catseye a écrit:
Bha c'est le choix de la liberté individuelle ou celui de l'écrasement social collectif ...


En disant cela tu ignores la reproduction sociale qui pourtant touche plus de 90
% de la population. La volonté individuelle est une pure illusion.
 
 
bob_clo_cli_mar a écrit:
En disant cela tu ignores la reproduction sociale qui pourtant touche plus de 90
% de la population. La volonté individuelle est une pure illusion.

Définition ?
 
 
bob_clo_cli_mar a écrit:
C'est bien pour cela ; mais les USA sont loin d'être un exemple de justice sociale... http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292

Trop bien les USA 0.5 % de chômage de longue durée.
Pourquoi tout le monde va pas au US quand il trouve pas de boulot ?

Je blague

Mais ça fais peur quand même le seuil de pauvreté et les chances de mourir avant 60 ans.
 
 
Raised_fist a écrit:
Comme si supprimer 430 emplois faisait une différence sur un chiffre d'affaire de milions


non mais 4500 chez PSA, 10 000 chez Airbus, 3000 chez un autre , etc etc etc ...
 
 
JCW a écrit:
Deux remarques :
- aux États-Unis, on retrouve un emploi assez facilement, 1-2 semaines. On y licencie facilement, c'est vrai, mais on embauche tout autant.
On y créé plus facilement une boîte. AMD, Intel, nVidia, MS, Apple, Google, ebay, IBM ... Ce sont des boîtes françaises ? européennes ? NON ! Américaines !
Alors qu'en Europe, un licenciement est un véritable drame.
- pour ceux qui vilipendent le capitalisme, je fait remarqué que son contraire, le socialisme, à depuis quelques années déposé le bilan. Et dans quelles conditions ?!
Peut-être que ces anti-capitalistes trouve que la Corée de Nord, Cuba... sont le paradis sur Terre ?!

La Chine, la Russie, Haïti qui sont des économies capitalistes sont-elles également des paradis ?
Les Etats-Unis vivent aujourd'hui à crédit (capitaux apportés par le reste du monde), c'est d'ailleur un problème de plus en plus important, ceci n'étant contesté par personne. Je ne pense pas que façon de procéder puisse être reproduite ailleur.
 
 
Les mecs qui bavent sur le capitalisme et qui ont des ordinateurs C2 machin truc avec un carte graphique a 600 euros ca me fait rire...
 
 
[Troll]Oui mais se sont bien d'ancienne "république" communiste donc le mal vient toujours du même endroit et on peut pas s'en débarrasser facilement [/Troll]
 
 
bob_clo_cli_mar a écrit:
En disant cela tu ignores la reproduction sociale qui pourtant touche plus de 90
% de la population. La volonté individuelle est une pure illusion.

Mais de toute façon je suis très bien au Qc, avec un mix de social à la française et de capitalisme et libéralisme à l'américaine ... comme quoi les deux ne sont pas du tout incompatibles ...
 
 
Qc = Canada, Québec ?
 
 
--> broggi, la quasi-absence de chômage de longue durée aux États-Unis s'explique facilement : si tu ne travaille pas, tu ne peux même pas survivre. Et c'est cela qui explique le grand nombre de "travailleurs pauvres".

--> catseye, la reproduction sociale est un processus qui montre que la situation des gens qui viennent d'une catégorie socioprofessionnelle particulière, se reproduit de génération en génération (parents --> enfants). Ceci est lié à trois facteurs : les gens héritent d'un capital culturel, d'un capital social (connaissances) et économique (argent) et le problème est que malgré l'école, il n'y a pas beaucoup de changement de ces caractéristiques avec le temps, malgré les efforts de chacun | le pourcentage de gens qui réussissent et sont issus de milieux défavorisés est très faible. Les gens riches restent riches ; les pauvres restent pauvres et cela est un fait, donc la réussite et le mérite sont une illusion même si cela est dur à accepter. Pierre Bourdieu est un sociologue qui a mis cette théorie en avant et c'est un phénomène qui se constate en chiffres. Mais bon, je l'ai extrêmement simplifiée car cela ne peux pas s'expliquer en quelques lignes. Pour conclure, c'est pour cela qu'il faut diminuer les inégalités sociales car la situation des gens ne dépend pas d'eux mais de leur contexte d'origine sociale...
 
 
Oui c'est vrai qu'on a pas tous les mêmes chances à la naissance et d'ailleurs, je propose qu'on redistribue des richesses aux petits, gros et moches et qu'on fasse de la discrimination positive.

Nan mais sérieusement je me demande quand certains se mettront dans la tête que si on bosse c'est peut-être aussi pour assurer l'avenir de ses enfants et pas celui de ceux du voisin.
OUI c'est injuste mais personne n'a jamais dit que le monde était juste, cela il n'y a que les utopistes pour le croire.


Edit->PS: Ce qui est injuste mais contre quoi on peut réellement agir c'est la discrimination sociale contre ceux qui mériteraient de s'en sortir par leurs efforts et leur travail.
 
 
Le problème c'est qu'il faut se mettre dans la tête que le travail et le mérite n'ont quasi aucune influence : ces valeurs t'ont été inculquées car tu viens d'un certain milieu socioculturel... donc le changement social par le travail ou le mérite est déjà déterminé ! Les gens qui sont dans des situations de misère ne le méritent pas, je suis désolé ; l'inverse est également vrai pour ceux qui réussissent parce qu'ils sont dans une situation qui le leur permet. Prends simplement les chiffres des enfants d'ouvriers et des enfants d'avocats : il n'y a pas photo ! Et ne me dites pas que les enfants d'ouvriers le méritent. Il faut arrêter de croire tout ça : ce sont des valeurs arbitraires et un raisonnement faussé et faux. Et l'effort pour l'effort, le travail pour le travail, quel intérêt ? L'idéal pour est de bien vivre et tant mieux si son voisin et ses enfants aussi parce que dès lors on peut mieux vivre et échanger avec eux ; en aucun ça t'empêchera de bien t'occuper de tes enfants. Par contre quelle belle mentalité de cracher sur les autres car nous seuls et notre famille doit s'en sortir parce que l'on le mérite ? Il ne s'agit pas de discrimination positive mais d'une logique équitable et fonctionnelle à long terme tout en réduisant les conflits sociaux. Pour finir : l'effort et le travail sont totalement subjectifs, non mesurables et socialement dépendants donc ça n'a aucun sens de tenir ces propos.
 
 

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