Bon pas mal de choses a répondre après ce petit week end :D
frenchy_otaku a écrit:
je persiste et signe, il y a une difference dans les cas cités et la pedophilie, on parle ici d'enfants souvent en bas age parce que plus naif et je ne pense pas qu'on puisse se permettre de relacher les coupables de tels actes. Alors certe la prison à vie n'est pas une solution et on sait tous que le systeme penale francais meriterait franchement une refonte complete mais en attendant la justice est une balance dans laquelle la vie d'un enfant devrait peser plus que tout. Je ne suis pas pour les solutions barbare de castration ou execution citée plus haut mais j'ai connu plusieur cas d'enfants victimes et les ai vu grandir dans le cahos pour le plaisir de détraqués rien à voir avec la cleptomanie par exemple ou meme le vol de voiture ou encore le viol d'une adulte qui elle aura eu une enfance qui lui servira certainement pour se reconstruire la les degats sont immenses et ces enfants ne pourront malheureusement plus jamais se construire normalement. Alors quand j'entends que pour vous il faut mettre un point d'honneur à faire à nouveau confiance à ces individus ca me herisse le poil :ouch:
Comme je l'ai dit, il doit y avoir surveillance à la sortie : un suivi est nécessaire,
comme dans énormément de cas de maladie mentale.
Tu parles des adultes violés qui "grâce au gosse pourront se reconstruire" ... l'inverse est assez souvent le cas : le gosse est la preuve d'un acte dont elle ne veut pas se souvenir et il risque de le ressentir aussi : le gosse en sera tres certainement autant victime que la mère!
Le gosse doit être protégé, je ne dis pas le contraire.
Un trauma pareil sur un gosse fait du dégat, c'est certain.
Mais c'est loin d'etre le seul cas : une personne prise en otage est tres souvent traumatisé a vie aussi... Comme la prof qui se fait planter par ses élèves... Comme la jeune fille qui subit un "sourire de l'ange"...
Ce sont tout des actes extremement répréhensible.
Dans le cas de la pedophilie, c'est souvent un problème mental, qui peut certainement être guérit par une thérapie adaptée.
Si la personne ne veut pas guérir, ou que les efforts restent vains, il ne faut en effet pas les laisser sortir. C'est au psychiatre de faire ce qu'il peut pour éviter ce genre de problème.
Des décisions dangereuses, il en existe a beaucoup de niveau.
La création et les décisions de gestions d'une centrale nucléaire n'en sont elles pas?
La création d'un médicaments, et la décision de le mettre sur le marché n'en sont elles pas?
Ce sont aussi des décisions qui peuvent toucher beaucoup de monde (y compris des gosses) et poser des problèmes divers, y compris des traumas.
Franck a écrit:
...
NiRaDo, parle d'attirance, pas de passage à l'acte.
Doit on vraiment juger des pensées déviantes comme on jugerait des actes ? C'est un peu gros.
+1. Pédophilie est une maladie mentale. Le passage a l'acte est répréhensible.Des gens atteints de maladies mentales il y en a beaucoup, seulement tous ne succombent pas aux pulsions qu'elles engendrent : certains le gère seul, d'autres vont voir un spécialiste avant que ca ne pose de réel problèmes parce qu'ils se sont rendu compte de quelque chose d'anormal, ou qu'un proche leur a fait part de ses inquiétudes etc...
oderrez a écrit:
Franchement, j'ai des doutes sur la nécessité d'une telle blague ! Y a certaines choses dont il serait bon de ne pas rire !
Ah bon ? Et Dutroux, c'était quand ? Ah oui, dans les années 90...
Accessoirement, je ne vois pas en quoi le fait de te rebeler contre la société va changer quelque chose : ces gens-là sont des pervers et la société est sensée les punir. Le seul moyen de les empêcher de nuire est de les enfermer... :oui:
Je pense que l'on peut rire de tout. Peut etre pas avec tout le monde, et dans n'importe quel situation, car tout le monde n'est pas tout le temps pret a entendre certaines d'entre elle.
(on ne va pas sortir a un enterrement de l'humour noir sur les morts)
Cependant, l'humour est un moyen de prendre de la distance sur une situation. Ce n'est pas plus mal.
Je suis belge... Des blagues sur les belges j'en ai déjà entendu pas mal. Tant que ca reste une blague, loin de me déranger, il se peut même que j'en rajoute. Maintenant les personnes qui ne savent pas le prendre au second degré et qui reprennent les "arguments" blagues pour dire sérieusement du mal sur les belges, je pense qu'ils ont un problème... Tout comme ceux qui ne savent pas rire des blagues qui les concernent.
UFO a écrit:Article 227-23 du Code pénal
...
http://www.droitsenfant.com/internet.htm
Je ne suis ni "Sarkoziste",ni Marie Madeleine....mais il y a des lois en France comme en Allemagne et elles ne sont pas faites que pour les chiens.
Voila qui amène quelques éclaircissements et qui introduit le mot "représentation" d'un mineur, qui, pour le droit francais implique pas mal de chose.
Maintenant en effet, les lois internationales ne parle peut etre pas en ces termes la.
En effet, représentation est tres large : un dessin d'un gosse est une représentation.
Une reproduction de scène n'est pas la même chose.
tuxbot a écrit:
@UFO-> Je suis d'accord avec toi sauf que Internet est, comme son nom l'indique, international et ...
@oderrez-> Oui je pense comme beaucoup que c'est une maladie de l'ordre psychiatrique ...
-> En effet, il faut voir comment est considéré la représentation dans le pays concerné.
--> +1. L'enfermement a vie ou non doit dépendre de la capacité a soigner la maladie.
Pour qu'il y ai problème de cet ordre il faut 2 choses. La première est fixe : la pédophilie. La seconde peut correspondre a plusieurs chose, mais chaque possibilité est aussi une maladie mentale qui peut être attaquée.
* La valeur de "mal" a été tronquée.
* La personne a du plaisir a faire du mal.
* La personne n'arrive pas a controler ses pulsions.
(il y en a surement d'autres, mais je n'en ai plus comme ca en tete.)
Franck a écrit:
Question de point de vue, je le respecte. :jap:
mais pour moi on devrait pouvoir rire de juifs, des trisomiques, des caricatures de Mahomet, de la rapidité de la justice chinoise, de la misère du monde au même titre que des blondes et des PD :neutre:
À partir de moment où on fixe des barrières, on sait très bien qu'elles satisferont une partie de la population mais pas une autre.
On peut tout à fait trouver une blague nulle, voire de mauvais goût, mais de là à s'offusquer et à faire des procès d'intention…autant ne pas réagir.
L'indifférence est certainement le meilleur moyen face à de l'humour qu'on trouve mal placé.
+1. Il faut pouvoir faire la part des choses.
Il y a une différence (énorme) entre raconter des blagues sur un groupe d'individu (qui possède toujours un archétype, généralisé, exagéré et connu) et être "groupe"-phobe.
Les rockeurs sont des brutes alcooliques.
Les homo ont des voix fluettes.
Les belges sont totalement débiles.
Les juifs répondent aux questions par des questions.
Les américains sont obèses.
Les jeunes sont fous et aggressif et les vieux sont cons et râleurs.
--> tout le monde connait ces archétypes. Ce n'est pas pour ca qu'on le pense exactement, qu'on le voit en tant que réalité.
oderrez a écrit:
La castration inhibe les instincts libidineux mal placés de la personne concernée mais empêche-t-elle réellement un rapport sexuel proprement dit ? Je ne suis pas du tout sûr ! Si pas, çà n'enlève rien au risque couru par les gosses...
OK, peut être... Pour ma part, je distingue les plaisanteries au sujet des idées de celles faites au détriment de la souffrance des gens.
...
La seconde en revanche relève d'un traumatisme présent, passé ou à venir et, amha, c'est faire preuve d'un manque total de compassion que d'en rire...
Quant aux blagues sur les blondes (que je ne considère pas au même titre que les blagues sur les PD),...
La castration, je ne pense pas que ce soit la solution... Ce n'est pas soigner, c'est causer un nouveau traumatisme. La violence appelle la violence. On ne coupe plus la main des voleurs... ...
Ce qui rejoint ce qui a été dit : on peut rire de tout, mais pas n'importe quand. La situation ne se prete pas toujours a certaines blagues.
Pour les blondes, ben oui, elles ont visiblement pris le pas sur nous (belges) et c'est bien dommage que certaine personnes ne sachent pas s'arreter.. au bout d'un moment entendre les memes blagues revenir tout le temps, ca saoule, je connait...tout le monde n'est pas drôle, tout le monde ne sait pas s'arreter a temps... :s
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