La Quadrature du Net : acte de résistance ?

C'est bien que certains, plutôt que de troller comme des porcs cherchent des solutions constructives dans les 2 sens (consommateur et producteur).
J'espère que cela va faire avancer les choses dans le bon sens .

Bien qu'Internet ait longtemps été hors de portée des législations nationales, la volonté des pouvoirs publics d'en réguler et d'en contrôler démocratiquement le fonctionnement reste légitime.

Nop.

Bonne initiative!

Je pense que c'est une bonne initiative. L'Etat veux empieter dans les vies privées et ca j'avoue que je suis tout a fait contre.

KatariX a écrit:

Bien qu'Internet ait longtemps été hors de portée des législations nationales, la volonté des pouvoirs publics d'en réguler et d'en contrôler démocratiquement le fonctionnement reste légitime.

Nop.

Ça, c'est de l'argument ! :super:

C'est normal qu'un état tente de controler un outil aussi puissant qu'internet,mais là ou ca devient ennuyeux c'est quand c'est l'utilisateur qui payent au final, car la plupart du temps les "lois" proposé par des gouvernements ne consiste pas a résoudre le problème, mais a mettre des barrières qui tot ou tard tomberont.
Si le site "la Quadrature du Net" peut donner des propositions médiane, ca pourrait faire avancer les choses.
Edité le 28/03/2008 à 19:05

Bonne initiative. Reste à espérer qu'elle portera ses fruits.... :super:

Bien qu'Internet ait longtemps été hors de portée des législations nationales, la volonté des pouvoirs publics d'en réguler et d'en contrôler démocratiquement le fonctionnement reste légitime.

quels sont les arguments pour dire que c'est légitime ? le web n'appartient ni a la France , ni a l'Union Européenne, ni aux Etats-Unis d'Amérique, ni au Sénégal,ni a la Chine.
et pour la partie "Démocratique" j'en pleure de rire, un rapport (olivennes) pondu par une personne à la fois juge et partie , qui occulte volontairement les concepts qui ne lui conviennent pas pour présenter ça à des élus qui vont surtout regarder leurs poches et celles de leurs amis industriels... vous pouvez vous gausser de la censure de l'internet chinois, on va finir par obtenir un internet fliqué a la française qui ne vaudra pas mieux.Et l'on veut appliquer les préconisations de ce rapport torchon a la france , puis a l'UE ?
la démocratie ce n'est pas seulement la volonté de quelques élus qui agissent avec le mandat du peuple, c' est aussi tenir compte de tout les avis et trouver une solution qui soit acceptable par tous... et en l' état,cette solution n' est pas acceptable.

*d9pouces : son argument est aussi valable que celui qui permet a l'auteur de l'article de dire la partie que j'ai "quoté"

Je pense qu'il serait pertinent de considérer ce genre d'article au regard de celui-ci : arstechnica.com... (en Anglais désolé).

Accès wifi ouverts, proxys, p2p encryptés, réseaux anonymisants... l(es) Etat(s) se réveille(nt) beaucoup trop tard et prennent des mesures au mieux inefficaces, au pire nuisibles pour l'écosystème de leurs propres entreprises.
Edité le 28/03/2008 à 19:39

Christophe Espern, co-fondateur de l'initiative eucd.info et représentant de l'April, Association pour la promotion et la recherche en informatique libre

L'informatique libre s'est faite et se fera sans l'aval de Christophe Esperen

La Quadrature du Net

Dyslexie spotted

*Modéré*
Message edité le 29/03/2008 à 19:06

dwichounet a écrit:

Bien qu'Internet ait longtemps été hors de portée des législations nationales, la volonté des pouvoirs publics d'en réguler et d'en contrôler démocratiquement le fonctionnement reste légitime.

quels sont les arguments pour dire que c'est légitime ? le web n'appartient ni a la France , ni a l'Union Européenne, ni aux Etats-Unis d'Amérique, ni au Sénégal,ni a la Chine.
et pour la partie "Démocratique" j'en pleure de rire, un rapport (olivennes) pondu par une personne à la fois juge et partie , qui occulte volontairement les concepts qui ne lui conviennent pas pour présenter ça à des élus qui vont surtout regarder leurs poches et celles de leurs amis industriels... vous pouvez vous gausser de la censure de l'internet chinois, on va finir par obtenir un internet fliqué a la française qui ne vaudra pas mieux.Et l'on veut appliquer les préconisations de ce rapport torchon a la france , puis a l'UE ?
la démocratie ce n'est pas seulement la volonté de quelques élus qui agissent avec le mandat du peuple, c' est aussi tenir compte de tout les avis et trouver une solution qui soit acceptable par tous... et en l' état,cette solution n' est pas acceptable.

*d9pouces : son argument est aussi valable que celui qui permet a l'auteur de l'article de dire la partie que j'ai "quoté"

Certainement pas ! Comme tout espace tout court, des garde-fous doivent exister, ne serait-ce que pour prévenir les dérives les plus inacceptables (pédophilie, etc). Et qui a donc les moyens (financiers, humains, logistiques en général) de mettre en place ces garde-fous ? Certainement pas toi. C'est évidemment aux gouvernements de trouver une solution (et c'est d'ailleurs bien ce qu'on attend d'eux, j'ai aucune envie de m'en occuper moi-même ou de confier ça à n'importe qui - là encore quelle légitimité cette personne ou groupe de personnes aurait-elle ?).

Seuls les gouvenrments sont à même de remplir ce rôle (et c'est bien ce qu'on leur demande en tant que gouvernements).

Donc, oui, le contrôle démocratique du fonctionnement du net est une nécessité, et le fait qu'il en incombe aux gouvernements est d'une trivialité incomparable.

Bien sûr, pour comprendre cela, il faut pouvoir faire la distinction entre cette évidence, et une autre affirmation disant que toute mesure serait bonne à prendre (chose évidemment erronnée et que personne ne prétend véridique).

Enfin une "institution" qui pense dans le bon sens et qui sait utiliser sa tête avant sa connerie ! :clap:

L'Etat et Olivennes sont rien d'autres que des bons à rien ignorants et incompétents en ce domaine, qu'ils aillent jouer dans leur bac à sable ensemble avant de l'ouvrir et qu'ils laissent parler ceux qui savent de quoi ils parlent et pourquoi ils le font.

Un seul mot à dire par avance au final à la Quadrature du Net : Merci ! :super: :jap:

ParkerLewis a écrit:

dwichounet a écrit:

Bien qu'Internet ait longtemps été hors de portée des législations nationales, la volonté des pouvoirs publics d'en réguler et d'en contrôler démocratiquement le fonctionnement reste légitime.

quels sont les arguments pour dire que c'est légitime ? le web n'appartient ni a la France , ni a l'Union Européenne, ni aux Etats-Unis d'Amérique, ni au Sénégal,ni a la Chine.
et pour la partie "Démocratique" j'en pleure de rire, un rapport (olivennes) pondu par une personne à la fois juge et partie , qui occulte volontairement les concepts qui ne lui conviennent pas pour présenter ça à des élus qui vont surtout regarder leurs poches et celles de leurs amis industriels... vous pouvez vous gausser de la censure de l'internet chinois, on va finir par obtenir un internet fliqué a la française qui ne vaudra pas mieux.Et l'on veut appliquer les préconisations de ce rapport torchon a la france , puis a l'UE ?
la démocratie ce n'est pas seulement la volonté de quelques élus qui agissent avec le mandat du peuple, c' est aussi tenir compte de tout les avis et trouver une solution qui soit acceptable par tous... et en l' état,cette solution n' est pas acceptable.

*d9pouces : son argument est aussi valable que celui qui permet a l'auteur de l'article de dire la partie que j'ai "quoté"

Certainement pas ! Comme tout espace tout court, des garde-fous doivent exister, ne serait-ce que pour prévenir les dérives les plus inacceptables (pédophilie, etc). Et qui a donc les moyens (financiers, humains, logistiques en général) de mettre en place ces garde-fous ? Certainement pas toi. C'est évidemment aux gouvernements de trouver une solution (et c'est d'ailleurs bien ce qu'on attend d'eux, j'ai aucune envie de m'en occuper moi-même ou de confier ça à n'importe qui - là encore quelle légitimité cette personne ou groupe de personnes aurait-elle ?).

Seuls les gouvenrments sont à même de remplir ce rôle (et c'est bien ce qu'on leur demande en tant que gouvernements).

Donc, oui, le contrôle démocratique du fonctionnement du net est une nécessité, et le fait qu'il en incombe aux gouvernements est d'une trivialité incomparable.

Bien sûr, pour comprendre cela, il faut pouvoir faire la distinction entre cette évidence, et une autre affirmation disant que toute mesure serait bonne à prendre (chose évidemment erronnée et que personne ne prétend véridique).

C'est bien beau mais c'est une solution qui est hors de portée et qui le restera, aucun Etat ne peut contrôler déjà le net de son territoire sans risquer de violer des libertés fondamentales de la Constitution (pour nous) ou d'autres textes de Lois importants (pour les autres), alors lui demander de contrôler le net des autres avec leur concours dans cette entreprise... Faut pas rêver.
Chaque Etat a sa conception de la Liberté, des Droits et Devoirs, y'en a pas un qui sera fichu de s'entendre avec l'autre pour surveiller le net, pour raisons de divergences politiques/économiques/sociales/philosophiques, voir même pour ces 4 raisons en même temps.

Le net sait faire ce que l'Homme lui-même est incapable de faire : nous réunir tous. Il apporte certes des désagréments et pas des plus inoffensifs, mais il apporte aussi à l'humanité ce dont elle a le plus besoin, un système de communication, un outil qui aide à se connaître, à se rencontrer, à confronter nos points de vues pour faire avancer les choses à un niveau mondial et pas seulement territorial ou régional.

Si l'Homme ne sait pas utiliser cet outil de la bonne manière, c'est à lui seul qu'incombe la responsabilité de sa connerie. Et à celui ou ceux qui veulent contrôler cet espace virtuel mondial, je souhaite bien du courage, car en informatique, tout est possible !
Ce n'est pas à quelques pleupleux des bas quartiers ou à quelques englués du cerveau bourrés de frics qu'il faut confier la tâche, mais à une institution qui réunirait divers opinions de toute les nationalités, et qui n'obéirait qu'à une unique loi : la sienne. Pourquoi ?

Parce que le net, serait SON espace, et pas celui des ventripotents gouvernementaux. Je pense que délimiter lois du virtuel et lois du réel est possible, faut-il encore ne pas avoir de blaireaux corrompus à la tête de chaque camps.

Désolant de voir que tout le monde voit encore le net comme le mal absolu, ou le bien idéal, ou encore comme un moyen de se remplir les fouilles sur le dos des autres, c'est là les impressions les plus basses et les plus pittoyables que l'on puisse avoir de cet outil.

PS : je ne crois pas en un monde parfait, je ne viens pas de la planète Bisounours, et je serais gré aux idiots qui seraient tentés de "m'agresser" sur ce que j'ai dit de se calmer et de faire avancer le débat en réflexions utiles et intelligentes.
Edité le 28/03/2008 à 21:27

Courage les mecs je suis avec vous !!!!

Certainement pas ! Comme tout espace tout court, des garde-fous doivent exister, ne serait-ce que pour prévenir les dérives les plus inacceptables (pédophilie, etc).

Un age,un grade militaire?

---

La pédophilie n'a rien à voir avec cette mesure:

Juste une fois de plus de tenter à coup de synthaxe de vendre la dernière des bouffones star ac!

AC UNIT ONE a écrit:
Courage les mecs je suis avec vous !!!!

+1

Et ne vous leurrez pas Olivennes découvre le minitel.....:paf:

AC UNIT ONE a écrit:
Courage les mecs je suis avec vous !!!!

Ca, c'est censé les rassurer ? x-)


En tout cas, je plussoie toute initiative visant à faire prendre conscience aux citoyens de l'absurdité des mesures et de l'inacceptable de la situation, parce-que faire prendre conscience à l'état qu'il fait n'importe quoi, ça servirait à rien : ils le savent et le font exprès.

@ParkerLewis :

mettre des garde fous, pourquoi pas ... dans la mesure ou il n'y a pas de procès d'intention, et ou les liberté fondamentales sont respectées, pourquoi pas...
la ou je ne suis pas d'accord, c' est que nos gouvernements, àcommencer par le gouvernement français, sont loin d'être des modèles d'honneteté, et dont la pertinence des conseils dont ils s'entourent laisse songeur... prendre le pdg de la FNAC pour rédiger un rapport sur le téléchargement illégal il fallait oser tout de meme! j'irai meme jusque a dire que nous sommes gouvernés par des incompétents, et que de ce fait , leur confier la responsabilité de nous fliquer relève de l'inconscience ou de la folie.

Certainement pas ! Comme tout espace tout court, des garde-fous doivent exister, ne serait-ce que pour prévenir les dérives les plus inacceptables (pédophilie, etc).

Etre pédophile est inacceptable ?

C'est bien beau de parler de garde fous, mais si c'est pour appliquer des lois liberticides non merci.
Edité le 29/03/2008 à 09:38